Donate with PayPal button New New

+ Ответить в теме
Страница 26 из 45 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 251 по 260 из 449

Тема: Тяговые и физика ПС в Trainz

  1. #1
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378

    Rule Тяговые и физика ПС в Trainz



    Решил сделать единую тему по физике движения любого подвижного состава в trainz, чтобы в одном месте вести обсуждения всего, что касается тяги, сопротивления движению и тормозных настроек, выкладывать различные обновления по тяговым, тормозам, и не рыться по форуму в поисках. Подобные темы по физике закрыты и имеют ссылки на эту тему.
    Открыть

    - программа по созданию тяговых настроек https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=1948
    - тяговые к паровозам https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=2191
    - весовые нормы для поездов https://forum.trainzup.net/showthrea...66&pagenumber=
    Модификации крана усл.№395 и ЭПТ
    Открыть

    Краны усл.№377 и усл.№144
    Открыть

    Расчёт сопротивления движению
    Открыть

    Информация по тормозным настройкам
    Открыть



    Информация по тяговым конфигам
    Открыть

    Пак тяговых по состоянию на 01.02.2015 http://yadi.sk/d/LFj_GrzteNz8T.
    9 шт. обновленных от 28.05.2017 https://yadi.sk/d/B1xmUKlE3Je4cN.

    Список названий и актуальных куидов Открыть

    Некоторые куиды могут уже быть установлены у Вас, тогда нужно ставить с перезаписью и последующим подтверждением.
    Доступно на ДЛС.

    Тормозные настройки v.5 от 28.05.2017
    https://yadi.sk/d/5J2b12Uh3Jbz8e.
    Открыть
    Скрины полностью заряженных тормозов пассажирского и грузового состава
    Открыть




    Видео по управлению тормозами от Tram_
    Открыть

    Пневмолаборатория от Tram_
    Открыть

    Описание тегов тормозных настроек
    Открыть



    ВНИМАНИЕ
    После любого обновления тягово-тормозных характеристик, для нормальной работоспособности ПС, его необходимо переустанавливать в сессиях.


    Совет
    Для использования в других билдах играх, можно смело ставить билд в тяговых 3.3, и даже 2.9. 3.7 стоит только ради ДЛС.


    Информация
    Данные тяговые и(или) тормозные настройки рекомендуются к применению на любом подвижном составе для его совместимости между собой, и унификации настроек в игре для различных автоматических режимов.
    Последний раз редактировалось SHEP Rom; 08.02.2019 в 23:21.
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"


  2. #Trainz
    Реклама
    Регистрация
    Постоянная
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    Много

    Donate with PayPal button N3v New New

     

  3. #251
    Пользователь Аватар для Виталий
    Регистрация
    23.09.2009
    Страна
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    378

    По умолчанию

    Вопрос. Правило SetExtraForceToVehicle для пассажирских вагонов нужно или нет? В шапке указано, что для грузовых оно больше не требуется.

  4. #252
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378
    Автор

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
    Правило SetExtraForceToVehicle для пассажирских вагонов нужно или нет?
    Оно вообще больше никуда не требуется.
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"

  5. Сказали спасибо: (2)


  6. #253
    Модератор Аватар для WearsPrada
    Регистрация
    20.02.2010
    Страна
    Сообщений
    5,561

    По умолчанию

    Что решаем с тяговыми? У меня готовятся обновленные вагоны и думаю какую физику к ним поставить. SHEP_Rom предлагал некий вариант тяговых под различные типы вагонов, но пока это не тестировалось и не развивалось далее нашего с ним разговора.
    По сути, у нас есть 3 варианта тяговых, это равнинный, равнинный груженный и еще какой то тип (не помню). Нужно это упорядочить и заливать обновления вагонов согласно принятому решению. Что посоветуете ребята?
    п.с.
    Вопрос не срочный, т.к. делаем с Ромой библиотеку скриптов к вагонам.
    506034

  7. #254
    Почетный пользователь Аватар для Kompozitor
    Регистрация
    20.07.2010
    Страна
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5,945

    По умолчанию

    Хорошо, когда в вагонах изначально есть воздух. Удобно для составов, что в начале сессии на уклонах стоят.

    И еще. Можно ли как-то так настроить enginespec, чтоб прицепляющийся локомотив не сдвигал в момент сцепки вагоны? Чтоб они держались за счет заторможенности. В какой-то из версий enginespec почти так все было.

    Вроде бы в конфиге есть величина для "ручного тормоза"? Вроде бы он в сессии один раз только отпускается, но для его включения даже команды есть.

  8. #255
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378
    Автор

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    И еще. Можно ли как-то так настроить enginespec, чтоб прицепляющийся локомотив не сдвигал в момент сцепки вагоны? Чтоб они держались за счет заторможенности. В какой-то из версий enginespec почти так все было.
    Kompozitor, собственно такая задача при настройке и не ставилась - чтобы вагоны при прицепке стояли, как вкопанные. Во-первых, при прицепке сразу же происходит и соединение ТМ, и идёт откачка тормозов. Во-вторых, если сделать вагоны вкопаными сразу при прицепке, то они такими и остануться на долго - пока не откачаешь состав, и на ходу тормоза будут очень медленными - как на торможение, так и на отпуск. Ты потом напишешь, что пролетаешь станции.
    Вагоны более-менее стоят при больших составах, а маленькие сцепы ( 5 - 10 ) вагонов, конечно будут сдвигаться, отпускают то быстро.
    Тут выход один - учиться прицепляться на локомотивах на малых скоростях, нежно, так сказать, а не с 20 км/ч. В ДСС тоже самое.

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    Вроде бы в конфиге есть величина для "ручного тормоза"?
    Покажешь ?
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"

  9. #256
    Почетный пользователь Аватар для Kompozitor
    Регистрация
    20.07.2010
    Страна
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5,945

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SHEP Rom Посмотреть сообщение
    чтобы вагоны при прицепке стояли, как вкопанные
    Ну не совсем "вкопанные", но чтоб не было при прицепке реакции аж до 50-го вагона.


    Цитата Сообщение от SHEP Rom Посмотреть сообщение
    Тут выход один - учиться прицепляться на локомотивах на малых скоростях, нежно, так сказать
    Если на скорости около 1 км/ч, то бывает, что прицепка срабатывает и при недоезде до вагона на 20 см. А с пассажирскими составами отключение зазора сцепки помогает.


    Насчет ручного тормоза - вроде бы есть функция "Set Hand Brake", точно не помню, но это уже не в enginespec. Во всяком случае, команда с DLS, она так вроде бы и называется и даже не одна, вроде бы просто включает и выключает этот "Hand Brake", вот только где регулируется его интенсивность...

    И еще. Интересно - тэг "resistance" сейчас работает как-то или давно нет?
    Последний раз редактировалось Kompozitor; 31.10.2012 в 20:04.

  10. #257
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378
    Автор

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от WearsPrada Посмотреть сообщение
    SHEP_Rom предлагал некий вариант тяговых под различные типы вагонов,
    Поясню, что, где, когда, почём и зачем.

    Так как разные вагоны имеют разную полную массу (с грузом), то и сопротивление движению и тормозная сила у них разные. Та тяговая, что сейчас используется для всех грузовых вагонов, рассчитана на 90 тонн полной массы как по сопротивлению, так и по тормозам. Но не все вагоны имеют 90 тонн.

    Проблема первая - ТРС понимает только одну настройку, и в процессе игры изменять её не умеет. Вова ТРам делал три вида настройки : порожний, средний, гружёный. Всё это может работать, но только в отдельности. Для изменения настроек нужно в КМ менять тяговые у вагонов. Считаю данную процедуру безсмысленной и неприемлимой для использования.

    Если же исходить из настроек одного типа, я исхожу из наиболее тяжелого режима движения вагона - гружёного. В случае гружёных настроек, они смогут удовлетворить требования всех остальных режимов, хоть и с меньшей долей реализма. На порожнем вагоне, к примеру, можно дать просто меньшую ступень торможения для не столь быстрой остановки. Но если применять настройки для порожних вагонов, то в случае его загрузки, сопротивление движению будет гораздо больше, чем при груженых настройках, и тормозов, можно сказать, почти не будет - они будут очень слабыми.

    Теперь по тяговым : делать тяговую под каждый отдельный вагон тоже не выход. Я предлагаю сделать небольшое упрощение - тяговые под вид вагонов, которые будут унифицированы по собственной массе и грузоподъёмности. Например, полувагон. Его масса в реале может изменяться , к примеру, от 22 до 24 тонн ; грузоподъёмность - от 55 до 70 тонн. Мы же в игре делаем все полувагоны примерно одного объёма одинаковыми по массе, независимо от того, что написано на текстуре, и с одинаковой грузоподъёмносью. Например, 23 тонны массы и 67 тонн грузоподъёмности. И тогда будет одна тяговая на все полувагоны.

    Точно таким же образом сделать и остальные типы вагонов. Типов вагонов не так много, как самих вагонов.
    Цель всего этого маразма - привести сопротивление движению сборного состава (гружёного) к более-менее реальным показателям. То же самое и по тормозам.
    Последний раз редактировалось SHEP Rom; 31.10.2012 в 20:32.
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"

  11. Сказали спасибо: (5)


  12. #258
    Почетный пользователь Аватар для Kompozitor
    Регистрация
    20.07.2010
    Страна
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    5,945

    По умолчанию

    SHEP Rom, а ты пробовал поиграться с настройками сопротивления, но с увеличенной в несколько раз массой подвижного состава?

    Сейчас, благодаря новым настройкам и новым звукам, ощущения игрушечности все меньше и меньше. Просто помню, как я экспрериментировал я на эту тему в TRS2006 и 2009, увеличивая раза в 4 массу локомотивов и вагонов и было ощущение, так сказать, давал первую позицию, стоял рядом, наблюдал за составом, и "у-хх-х, пошла-а-а-а, махы-ына", а не "паровозики настольные".

    Даже стандартные боты по другому разгонялись и замедлялись, совсем с другой кривой, чувствовалась в этом какая-то солидность, что ли.
    Последний раз редактировалось Kompozitor; 31.10.2012 в 20:38.

  13. Сказал спасибо:


  14. #259
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    33
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    чувствовалась в этом какая-то солидность, что ли
    а у кораблей на море солидность over9000 .

    дело в величине замедления от трения (или отношение силы трения к массе, по второму закону Ньютона). Увеличивая массу ты добивался того же результата - вагоны дольше ехали по инерции.

  15. #260
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378
    Автор

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    но чтоб не было при прицепке реакции аж до 50-го вагона
    Не рассказывай, заторможенный состав такой реакции не даёт, особенно гружёный. Порожний может быть и даст до 50-го вагона, но при явном превышении скорости прицепки.

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    вроде бы есть функция "Set Hand Brake
    Всё вроде бы у тебя. Ну есть такая штука, после прицепки и включения позиций на локе выше 3-ей, пишут, что на составе отключён ручной тормоз. В режиме кабины. Эффективность есть, но крайне мала.
    В ДСС включается и выключается клавишей Э. Эффективность гораздо выше, чем в кабинном режиме.
    От чего зависит, я не знаю, не исследовал. Вот ты бы, вместо "вроде бы", и занялся этим вопросом.

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    тэг "resistance" сейчас работает
    Это относится, как я понял из описания на Вике, к сопротивлению цепей ТЭДов, для расчёта показаний дефолтного амперметра. К нему на пару стоит и maxvoltage.

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    но с увеличенной в несколько раз массой подвижного состава?
    Это всё тупиковые направления. Не там, так сказать, ты роешь. То, что тебя смущает в поведении разного ПСа, исходит из настроек, взятых с потолка, потому и поведение такое, как у игрушки.
    Вот от незнания, что, где и зачем стоит, ты и начинаешь лепить небылицу и чушь. Результат всего этого - дырка от бублика.
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"

  16. Сказали спасибо: (4)


+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения