Donate with PayPal button New New

+ Ответить в теме
Страница 13 из 45 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 450

Тема: Тяговые и физика ПС в Trainz

  1. #1
    Разработчик Аватар для SHEP Rom
    Регистрация
    17.03.2011
    Страна
    Адрес
    Днепропетровщина
    Сообщений
    2,378

    Rule Тяговые и физика ПС в Trainz



    Решил сделать единую тему по физике движения любого подвижного состава в trainz, чтобы в одном месте вести обсуждения всего, что касается тяги, сопротивления движению и тормозных настроек, выкладывать различные обновления по тяговым, тормозам, и не рыться по форуму в поисках. Подобные темы по физике закрыты и имеют ссылки на эту тему.
    Открыть

    - программа по созданию тяговых настроек https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=1948
    - тяговые к паровозам https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=2191
    - весовые нормы для поездов https://forum.trainzup.net/showthrea...66&pagenumber=
    Модификации крана усл.№395 и ЭПТ
    Открыть

    Краны усл.№377 и усл.№144
    Открыть

    Расчёт сопротивления движению
    Открыть

    Информация по тормозным настройкам
    Открыть



    Информация по тяговым конфигам
    Открыть

    Пак тяговых по состоянию на 01.02.2015 http://yadi.sk/d/LFj_GrzteNz8T.
    9 шт. обновленных от 28.05.2017 https://yadi.sk/d/B1xmUKlE3Je4cN.

    Список названий и актуальных куидов Открыть

    Некоторые куиды могут уже быть установлены у Вас, тогда нужно ставить с перезаписью и последующим подтверждением.
    Доступно на ДЛС.

    Тормозные настройки v.5 от 28.05.2017
    https://yadi.sk/d/5J2b12Uh3Jbz8e.
    Открыть
    Скрины полностью заряженных тормозов пассажирского и грузового состава
    Открыть




    Видео по управлению тормозами от Tram_
    Открыть

    Пневмолаборатория от Tram_
    Открыть

    Описание тегов тормозных настроек
    Открыть



    ВНИМАНИЕ
    После любого обновления тягово-тормозных характеристик, для нормальной работоспособности ПС, его необходимо переустанавливать в сессиях.


    Совет
    Для использования в других билдах играх, можно смело ставить билд в тяговых 3.3, и даже 2.9. 3.7 стоит только ради ДЛС.


    Информация
    Данные тяговые и(или) тормозные настройки рекомендуются к применению на любом подвижном составе для его совместимости между собой, и унификации настроек в игре для различных автоматических режимов.
    Последний раз редактировалось SHEP Rom; 09.02.2019 в 00:21.
    Trainz 2012, T:ANE - AURAN Registered license. "Пилите, Шура, она золотая"


  2. #Trainz
    Реклама
    Регистрация
    Постоянная
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    Много

    Donate with PayPal button N3v New New

     

  3. #121
    Пользователь Аватар для Demm
    Регистрация
    12.11.2010
    Страна
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    157

    По умолчанию

    Получается нужно рассчитывать удельное сопротивление лока по нашим ПТР,результат переводить в фунты,а т.к. b,C и A у Аурана постоянна для разных типов ПС,подгонять равенство кол-ом осей.Или есть более простой способ?Например,кол-во осей делить на коэффициент 2.3?

  4. #122
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    т.к. b,C и A у Аурана постоянна
    нет. Они и есть в конфиге. Соответственно

    n- axle-count
    b - moving-friction-coefficient
    С - air-drag-coefficient
    A - surface-area

    Но у наших вагонов зависимость трения не bwnV, а kV (то есть независимость от осевой нагрузки), потому приходится делать moving-friction-coefficient = 0, и несколько завышать сопротивление воздуха. Но это не суть важно.

    Или есть более простой способ?Например,кол-во осей делить на коэффициент 2.3?
    не уверен. Ведь у аурановцев фактически стоит 2.3M+29n (где M - масса лока, n - число осей), потому так просто и не посчитаешь... Проще поставить например на мой 2ТЭ116 с кабиной в которой КЛУБ, там стоит датчик ускорения (выдаёт прибавку в километрах/час за 1 секунду) и подобрать нужное значение (особенно на "градуировочном уклоне", ведь ПТРовские формулы фактически и дают значение такого уклона в промиллях, умноженное на 10 (на ускорение свободного падения) ).

  5. #123
    Почетный пользователь Аватар для Kompozitor
    Регистрация
    20.07.2010
    Страна
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,945

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
    n- axle-count
    b - moving-friction-coefficient
    Если "moving-friction-coefficient" убрать в ноль, то "axle-count" будет бесполезен, правильно?

  6. #124
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kompozitor Посмотреть сообщение
    Если "moving-friction-coefficient" убрать в ноль, то "axle-count" будет бесполезен, правильно?
    наоборот . Но, как я знаю, трейнз выдаст ошибку "безколёсному" вагону.

    -- Добавлено пользователем в 01:45 -- Предыдущее сообщение было в 01:39 --

    Ещё раз перепишу формулу, которая должна быть... В килограммах, скорость - в км/ч

    R = (1.042 mass +13.1 axle-count) + 0.725 moving-friction-coefficient mass V + 1.16 air-drag-coefficient surface-area V^2

  7. #125
    Почетный пользователь Аватар для Kompozitor
    Регистрация
    20.07.2010
    Страна
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,945

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
    Но, как я знаю, трейнз выдаст ошибку "безколёсному" вагону.
    Да вроде не было ошибок при полных нулях. Зато при нулевой массе вагона и еще при какой-то штуке исчезали телеги, причем не сразу, в режиме машиниста.

  8. #126
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    Вероятно телеги пропадали из-за деления на 0 .

  9. #127
    Пользователь Аватар для amd103
    Регистрация
    09.01.2010
    Страна
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,022

    По умолчанию

    Помедленнее, я записываю. Такс, в последней формуле
    > R = (1.042 * mass + 13.1 * axle-count) + 0.725 * moving-friction-coefficient * mass * V + 1.16 * air-drag-coefficient * surface-area * V^2
    Какова размерность результата?
    НЯП, наличие лишней тормозной силы при нулях везде было связано с axle-count'ом?
    Случаем, adhesion не может быть тем самым к-том 1.3, который у аурана 2.3, или адхешн вообще лишний (в их вики написано что не используется, однако постановка в ноль приносит глюки. Таки используется?).

  10. #128
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    Какова размерность результата?
    килограммы. Умнож на 9.8 - будут Ньютоны. Параметр mass в тоннах.

    Случаем, adhesion не может быть тем самым к-том 1.3
    надо будет проверять.

  11. #129
    Пользователь Аватар для amd103
    Регистрация
    09.01.2010
    Страна
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,022

    По умолчанию

    Килограммы подойдут. Итак, у нас есть данные из ПТР:





    Левая часть в этих формулах — удельное сопротивление в кгс/т, v - скорость, км/ч, q0 — масса ПСа в тоннах.

    К интересующему виду ПС массой М т находим формулу.
    Для примера, возьмем самую первую:

    w = 0.7 + (8 + 0.1V + 0.0025V^2) / q0

    Нам нужно значение сопротивление, а значит умножаем на q0 обе части:

    R = 0.7q0 + 8 + 0.1V + 0.0025V^2

    ТРСная формула сопротивления и эта по сути — многочлены второй степени вида:

    R = A + BV + CV^2

    Для нашего ПСа:

    A = 0.7q0 + 8, B = 0.1, C = 0.0025

    В ТРСной формуле:

    R = (1.042 * mass + 13.1 * axle-count) + 0.725 * moving-friction-coefficient * mass * V + 1.16 * air-drag-coefficient * surface-area * V^2

    A = 1.042 * mass + 13.1 * axle-count
    B = 0.725 * moving-friction-coefficient * mass
    C = 1.16 * air-drag-coefficient * surface-area


    Решая несложные уравнения, получаем способ перевода ПТР — ТРС:

    axle-count = (A - 1.042 * mass) / 13.1
    moving-friction-coefficient = B / (0.725 * mass)
    air-drag-coefficient = C
    surface-area = 1 / 1.16 = 0.862069


    Так, получается?

    P. S. Смущает дробный аксл-каунт, почует ли?

    P. P. S. И местами он получается отрицательным, опять же, почует ли?

  12. #130
    Пользователь Аватар для TRam_
    Регистрация
    22.09.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию

    P. S. Смущает дробный аксл-каунт, почует ли?
    у меня 1.5 стоит

    Повторю, mass - это ВСЯ масса вагона. То есть 90 тонн.

    Для нашего ПСа (q0 — 7 т):
    разве? 23.5 тонны на ось ведь.

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения