Контактная Сеть и ЛЭП

[antikiller_bm]

В данной теме обсуждается разработка и использование наборов контактной сети KS4 (AC4, DC4, CC4, LEP4)

В настоящее время набор состоит из 4 пакетов:

• AC4 - объекты контактной сети переменного тока

• DC4 - объекты контактной сети постоянного тока

• CC4 - объекты, общие для постоянного и переменного тока

• LEP4 - линии продольного электроснабжения и связи

Дата загрузки 16.12.2019

КС160.6/КС200 на горизонтальных консолях

Все объекты так же доступны на DS и на репозитории Trainz MP .

Заявки на создание новых объектов можно оставлять в ЛС или Телеграм (в профиле)

[djflop28]

Обращаюсь в эту тему по просьбе переделать пару объектов!Очень необходимы такие объекты как AC3 drossel-transformer в виде траксайда и желательно с накладками!Жду ваших ответов

[antikiller_bm]

Это не срочность, их можно разбросать и в конце разработки карты (Кстать, что за карта-то, не видел)

[djflop28]

Евпатория - Остряково

[Теор_Мех]

Предлагаю на рассмотрение следующий вопрос фундаментального для новой КС характера:

Касается это новой сети AC4

До сих пор на переменном токе в ТРС высота контактного провода составляла 6500 мм от земли и, с учетом высоты балласта и рельсошпальной решетки, 6200 от Уровня Головок Рельс (УГР).

Однако по совокупности фактов, которые я приведу ниже, наиболее приемлемая высота контактного провода для КС переменного тока составляет 6450 мм от УГР (6750 от земли).

Факты технического характера, учитывавшиеся при выборе высоты:
1. При высоте в 6200 от УГР несущий трос приходится слишком сильно поднимать для того, чтобы он подошел к изогнутым консолям.
2. При высоте 6200 не соблюдается расстояние во вертикали от пяты наклонной консоли до контактного провода.
3. При высоте 6200 хомуты компенсаторов располагаются ниже, чем положено, да еще и сливаются с хомутами и закладными деталями консолей.
4. Рекомендуемая высота КП над УГР по новым нормам - не менее 6250 на станциях и перегонах (это фактор вторичный, в принципе).

Разработчики, конечно, могут сказать, что это всё нудные, никому не нужные и не заметные цифры, которым в ТРС не место. Но и визуально высота 6450 от УГР предпочтительнее высоты 6200 от УГР, так как:

1. На переменном токе расстояние между несущим тросом и контактным проводом обычно не превышает 1800-2000 мм, что при высоте 6200 от УГР выдержать не возможно (разница заметна на глаз).
2. Просмотрев свой архив фотографий КС переменного тока, я пришел к выводу, что 6400-6500 от УГР - самая распространённая высота подвески (кстати чертежи в типовой документации выполнены тоже под эту высоту).
3. Расположение фиксаторов при такой высоте (6450 от УГР) гораздо больше похоже на фотографии.

Основополагающими фактами тут являются: расстояние между НТ и КП (и высота струн) и высота КП на фото реальной КС - это заметно на глаз!

Менять эту высоту, понижая НТ никак нельзя - перестанут нормально подходить консоли (особенно изогнутые).

Для оценки высоты КП использовались фотографии и видео с Приволжской и Ю-В ЖД.

Прошу принять данное техническое обоснование к сведению при разработке локомотивов переменного тока, а точнее их пантографов.
В качестве компромиссного решения предлагаю при разработке новых пантографов и в случае доработки старых предусмотреть две высоты лыжи от УГР - старую (6200) и новую (6450).

Так же хочу сказать, что прежде всего ориентируюсь на новые локомотивы с переменной высотой токоприёмника, которые еще находятся в разработке.
Если удастся внедрить новую высоту КП вкупе с регулируемыми токоприемниками, то следующим шагом будет внедрение такой вещи, как пониженная подвеска для прохода под мостами и в тоннелях.

Жду мнений разработчиков подвижного состава.
Настоятельно прошу всех остальных высказываться только конструктивно.

-- Добавлено пользователем в 14:32 -- Предыдущее сообщение было в 14:26 --

Добавлю: постоянного тока и DC3 вышесказанное не касается!

[vold]

Есть много картостроителей, в том числе начинающие, которые не будут использовать пакет контактной сети, состоящей из сотен или больше разных деталюшек, это для фанатов типа tramwayz-а и еще нескольких других эстетов. Те строители которые хотят пользоваться простым и удобным набором, вероятно будут использовать в своих маршрутах старую контактную сеть высотой в 6200. Переделывать пантографы под новую высоту КП в этом свете, не целесообразно. Новые фишечки типа динамического изменения высоты лыжи панта, вообще считаю злом, также как и зацикливание на других совершенно бесполезных, но ресурсоемких деталях, типа использования текстуры размером 2048х2048 на одну шляпку гвоздя (образно).
Скажем так, в свое время, основополагающим фактором в принятии решения делать КС высотой 6200, у меня было именно желание сохранения совместимости со всеми предыдущими наработками и сейчас я своего мнения не меняю, несмотря на вышеизложенные аргументы. Всегда при радикальных нововведениях стоит выбор о принесении в жертву совместимости, ради прироста чего то нового, сейчас этого "чего-то" явно не достаточно, чтобы приносить такую жертву, ИМХО.

[Vya4iSlav]

Я не спец в КС, но если прикинуть логически то авторы моделей электровозов по любому делают высоту пантографа подгоняя под КС. Да и в реальной жизни нет чёткой высоты пантографа. Те модели переменников что есть на данный момент либо не доделаны, и авторам не составит особого труда переделать пантограф при доводке модели до финала, либо устарели.

[Теор_Мех]

Те, кому безразлично, технически-правильная ли у него на карте контактная сеть так же не используют и существующую AC3V4 с уровнем провода 6200 (высота AC3, к слову, меняться не будет). Не секрет, что даже базовая расстановка этой контактной сети требует определённого уровня компетенции в вопросе. Я же привык ориентироваться на тех, кому точная контактная сеть не менее интересна, чем точные локомотивы или точные пути. И еще замечу, что я как раз не из тех, кто пускает на "шляпку гвоздя" текстуру 2048х2048, новая контактная сеть делается максимально оптимизированной, но в то же время без ущерба деталям. Если говорить о допущениях, то на определённые допущения необходимо идти. Но в конце-концов почему локомотивы или сигнализация должны быть максимально точными, к чему стремятся все разработчики, а контактная сеть - не должна?
Кстати чтобы освоить расстановку AC3 без разных мелочей типа электрических соединителей и прочего достаточно почитать такую доступную в интернете литературу, как учебник для монтёров контактной сети Борца (книжка с цветными картинками по КС) или учебник Маркова. Почему-то для расстановки сигнализации картостроители утруждают себя изучением ИСИ, а для КС - нет. А между тем контактная сеть - сложное техническое сооружение, как ни крути.

[vold]

Я не спец в КС, но если прикинуть логически то авторы моделей электровозов по любому делают высоту пантографа подгоняя под КС. Да и в реальной жизни нет чёткой высоты пантографа. Те модели переменников что есть на данный момент либо не доделаны, и авторам не составит особого труда переделать пантограф при доводке модели до финала, либо устарели.

Не большая проблема переделать панты, проблема кататься с переделанным, задранным выше контактного провода пантом на уже имеющихся маршрутах и тех, которые еще будут строится с прежней КС. Да и не так уж все и плохо с имеющимися на сегодняшний день моделями электровозов, не надо лукавить.

[Теор_Мех]

Кстати обрадую любителей сплайнов-лентяек.
В AC4 и DC3 будут не только объектные (как в AC3), но и сплайновые (как в DC) секционные изоляторы, уже встроенные в подвеску нужным образом. Так же будут сплайновые электрические соединители, уже подогнанные под размеры подвески.

-- Добавлено пользователем в 16:45 -- Предыдущее сообщение было в 16:41 --

Не большая проблема переделать панты, проблема кататься с переделанным, задранным выше контактного провода пантом на уже имеющихся маршрутах и тех, которые еще будут строится с прежней КС. Да и не так уж все и плохо с имеющимися на сегодняшний день моделями электровозов, не надо лукавить.

Возможно, следует реализовать обратную совместимость таким образом, как я предложил (с двумя высотами)?

-- Добавлено пользователем в 16:52 -- Предыдущее сообщение было в 16:45 --

Кстати, еще раз хочу указать на то, что та же AC3 весьма гибкая в плане сложности расстановки. Те, кому не нужны "мелочи и нюансы" могут без труда справиться с ней на уровне "подвеска-опоры-разъединители", ведь в ней есть и сплайны-лентяйки для перегонов и сплайны питающих линий. Никто не заставляет всё это ставить объектами. Единственное, что нужно знать, так это основную терминологию контактной сети.

[Rokky]

Теор_Мех, смотря с какой стороны смотреть на КС (детализация и развеска), обычный человек, даже железнодорожник мало, что понимает в устройстве КС, только лишь в общем, она есть, натянута, токоприёмник скользит по ней, лок едет - ну и ладно, тут ещё стоило бы подумать какие детали реализовать, а какие нет.

Теперь о высоте.

Так же хочу сказать, что прежде всего ориентируюсь на новые локомотивы с переменной высотой токоприёмника, которые еще находятся в разработке.

Кем они разрабатываются? Не получится ли так, что эта разработка будет для одного локомотива? Если только эта фитча не разрабатывается самими аурановцами в движке игры, в чём я сомневаюсь, информации нигде не видел. Править высоту пантографа дело 10 минут, но другие маршруты где будет стоять КС с высотой ниже чем эта - будут непригодны для езды. Так что стоит подумать.