PDA

Просмотр полной версии : Тепловозы серии 2ТЭ10



Страницы : [1] 2

B.U.G.O.R.
23.10.2019, 18:34
В процессе.


https://www.youtube.com/watch?v=hLPeDpL7IHo&feature=youtu.be

PashaC
23.10.2019, 19:04
А в каком месте она "ПБРная" ? Чет выглядит как тупо перенесенная модель из ТРС12

Борис Александрович
23.10.2019, 19:08
многое, реализованное здесь, уйдет и на сам ЭП2К потом
Дизель, например?

B.U.G.O.R.
23.10.2019, 19:12
Да, я забыл включить графику на ультры, чтобы показать. У меня графика всегда стоит на самых минималках, ибо нафиг не нужна. Вот скриншоты на ультрах:
http://images.vfl.ru/ii/1571847082/452c0926/28297896_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/452c092628297896.html) http://images.vfl.ru/ii/1571847082/2c864ca3/28297897_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2c864ca328297897.html) http://images.vfl.ru/ii/1571847082/50add8ed/28297898_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/50add8ed28297898.html) http://images.vfl.ru/ii/1571847082/68d1255d/28297899_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/68d1255d28297899.html)

Даже сейчас не поленюсь и поскрину со своего маршрута на ультрах, где атмосфера настроена нормально.

PashaC
23.10.2019, 19:13
Дизель, покажи нам дизель на ультрах. Мы хотим видеть ультрадизель на ультрах

exPLUTO
23.10.2019, 19:16
мне кажется тут вся фишка не в моделях а в мозгах этой модели, мы получаем второй локомотив типа ВЛ-10. И это очень радует.
за один только клуб огромное спасибо

B.U.G.O.R.
23.10.2019, 19:34
http://images.vfl.ru/ii/1571847358/aceb69ec/28297996_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/aceb69ec28297996.html) http://images.vfl.ru/ii/1571847358/5b913959/28297997_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5b91395928297997.html) http://images.vfl.ru/ii/1571847358/d2cc7165/28297998_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d2cc716528297998.html)

А дизель особо не меняется, он же закрыт кузовом полностью. В тех местах, где на него светит солнце, там че-то видно, но это не серьезно.

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------


мне кажется тут вся фишка не в моделях а в мозгах этой модели, мы получаем второй локомотив типа ВЛ-10. И это очень радует.
К сожалению, хейтеры есть у всех, и видимо, это мои хейтеры набежали, хотя я понятия не имею, кто они, и с чего бы им быть моими хейтерами. При том, что я ясно сказал, что моделью мне заниматься откровенно влом, да и, в общем-то, это не секрет, что меня графика всегда интересовала в самую последнюю очередь, надо обязательно что-то сказать по этому поводу. Ну что поделать, как там говорила Пугачиха: "пока обо мне говорят даже плохо, меня помнят и знают".

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:19 ----------


за один только клуб огромное спасибо
Пока еще не за что, там особо ничего не сделано. Но планы на него огромные. К примеру, я хочу заставить его наконец-то писать километраж, который будем брать с маркеров КЛУБа <kuid:211147:11067>. Ну и шрифт, шрифт-то какой! Это, кстати, Рома сделал такой шрифт, я только немного доработал его.

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------

http://images.vfl.ru/ii/1571848403/8d49289b/28298253_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8d49289b28298253.html) http://images.vfl.ru/ii/1571848403/c3b9ee5d/28298254_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c3b9ee5d28298254.html) http://images.vfl.ru/ii/1571848403/3492fc18/28298255_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3492fc1828298255.html) http://images.vfl.ru/ii/1571848404/1cc2f0bf/28298256_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1cc2f0bf28298256.html) http://images.vfl.ru/ii/1571848404/6a4da2ce/28298257_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6a4da2ce28298257.html) http://images.vfl.ru/ii/1571848404/2f0d59e5/28298258_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/2f0d59e528298258.html)

s_gorki
23.10.2019, 19:42
Виталя-тумблер. Я ору!

дирижабель
23.10.2019, 22:11
B.U.G.O.R., а твоя машина заведётся на более старых версия игры том же 3.7 и выше?

B.U.G.O.R.
23.10.2019, 22:22
Нет, 19 только.

eugene386
23.10.2019, 22:24
Лол, Виталя-тумблер это ноу-хау, такого еще не было.

Slavik_ЭП1м
23.10.2019, 23:52
А разве 2ТЭ10м с КЛУБ-У существует?

http://www.pfoto-rzd.com/data/media/331/IM005084.jpg
МК, как на фото, видел, а простую Эмку не.

Pendolino_Master
24.10.2019, 00:20
дирижабель,


>тема в разделе 19-го ТРСа
>юзер спрашивает "заведется ли в 12"


Ты серьезно?

B.U.G.O.R.
24.10.2019, 00:22
Полно. Не всем нам на эпилептиках ездить.
http://images.vfl.ru/ii/1571865701/65f428ea/28302508_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/65f428ea28302508.html)

Volaner
24.10.2019, 01:45
B.U.G.O.R., Russian Diesel Locomotive Keybord поддерживает?

eugene386
24.10.2019, 06:45
Если все скриптуется с нуля, то это будет первый нормальный КЛУБ, не тормозящий в девятнашке.

B.U.G.O.R.
24.10.2019, 10:34
Russian Diesel Locomotive Keybord поддерживает?
Пока что нет, но у меня висит в закладках твой видос, чтобы прикрутить, пока что руки не доходят. Я всегда мышкой рулил, поэтому мне оно особо не нужно, но я прикручу.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:18 ----------

Закрепите первое сообщение, пожалуйста.

jim_spb
24.10.2019, 10:55
Закрепите первое сообщение, пожалуйста.
Сделано.

exPLUTO
24.10.2019, 12:14
B.U.G.O.R., Жень такой вопрос а сам КЛУБ на 12 перенести будет возможно?

B.U.G.O.R.
24.10.2019, 12:26
Нет. Он не модульный, работает в составе всего вместе.

Daniil Kvetkin
24.10.2019, 13:00
Можно спросить? Тема называется "Тепловозы серии 2ТЭ10" Стоит ли ожидать других моделей этой серии типа 2ТЭ10Л, МК, и т.д.?

B.U.G.O.R.
24.10.2019, 13:05
Если будут модели, то я сделаю. Сам моделить их я не буду. На счет МК я подумаю, может быть, кабину я смоделю сам для МК, но вот 2ТЭ10Л я точно моделить не буду. Да и не интересен он мне.

Volaner
24.10.2019, 13:24
Пока что нет, но у меня висит в закладках твой видос, чтобы прикрутить, пока что руки не доходят. Я всегда мышкой рулил, поэтому мне оно особо не нужно, но я прикручу.


Видос мой немного не про то. Видос про смену скрипта, а не про то, как к скрипту клаву подключить. Но ты глянь библиотеку, с прикрученной мною клавой, там всё просто. А если у тебя изменения позиций контроллера и кранов вынесено в отдельные методы. То всё что надо будет сделать - пинать обработчиком эти методы. Получится просто и элегантно

B.U.G.O.R.
24.10.2019, 13:43
Ну, в-общем, я покурю это дело все. Я думаю, что прикручу все это. Сейчас просто есть несколько более приоритетные задачи.

M_E_L_O_M_A_N
24.10.2019, 22:09
B.U.G.O.R.,а можно узнать, будет ли версия с СЛ3М?

proton2
24.10.2019, 22:28
Лишний раз убеждаюсь что не нужно, не нужно прятать исходники.
Выложил исходники - твой проект будет жить даже после того как ты отошел от дел. Спрятал исходники - в конце концов твой труд пропадет.
Вот исходники 2тэ10м были выложены и кто бы что не говорил (старая модель и т.д. и т.п.) - труд вложенный в них, продолжает жить. То же касается скриптов.

Хотелось бы чтобы побольше людей услышало эти простые истины. Выложенные исходники приумножат развитие сообщества.

B.U.G.O.R. - мы вместе с Эрендиром посмотрели видео. Большой респект тебе и спасибо!

B.U.G.O.R.
30.10.2019, 11:55
Я тут немного подзавис с тягой, но я уже с завтра становлюсь более свободным, поэтому доделаю ее до выходных, по крайней мере надеюсь. К сожалению, по этой причине тестеры не получили на прошлых выходных локомотив на тест, но надеюсь, что на этих выходных уже получат.

Lexys25
02.11.2019, 21:17
Приятноя новость на счет локомотива. А как получить модель на тест?

B.U.G.O.R.
03.11.2019, 18:19
Боюсь, что никак. Список тестеров ограничен.

---------- Сообщение добавлено 03.11.2019 в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено 02.11.2019 в 22:22 ----------

Да, задам вопрос теперь напрямую. В 19 ТРС нет никакого способа сделать звуки непрерывающимися? Как бы отловить конец события PlaySound и начать другое? Если задавать Sleep(), то все равно рывки. Один раз гладко, второй раз дергается.

TRam_
03.11.2019, 20:36
Как бы отловить конец события PlaySoundЭто не событие, это вызов функции, который добавляет задание на считывание звукового файла с диска, его обработку звуковым движком для воспроизведения. В случае если звуковая карта позволит добавить такой звук среди прочих воспроизводимых на обработку, он будет воспроизведён. Иначе он будет пропущен.

B.U.G.O.R.
03.11.2019, 20:51
Вопрос в другом, вопрос в смене этих звуков. loop дизеля на позиции я сделал PlaySoundScriptEvent, это работает безотказно. А вот переходные звуки PlaySound. Мне нужно после PlaySound сразу без задержки вопроизвести PlaySoundScriptEvent. Если совать Sleep() между ними, то все равно получается дерганье звука. Не могу я эти цифры подобрать, чтобы было четко, один раз дернулось, второй раз нормально прошло. Видимо, PlaySound в разное время стартует каждый раз.

TRam_
03.11.2019, 20:56
B.U.G.O.R., я тебе уже говорил. Если очень хочется, то сделай два PlaySoundScriptEvent, причём первый останавливай с помощью StopSoundScriptEvent . Тогда пропуски будут несколько реже, хотя, конечно, никуда полностью не уйдут. А время, которое скрипт ждёт в Sleep зависит в том числе от FPS и загруженности виртуальной машины скриптов.

B.U.G.O.R.
03.11.2019, 21:32
два PlaySoundScriptEvent
А как я его сделаю для звука изменения позиции? Вернее, сделать-то могу, но суть не поменяется. Останавливать его придется все равно через Sleep().

TRam_
03.11.2019, 21:44
Вернее, сделать-то могу, но суть не поменяется.Суть несколько поменяется, т.к. в теории звуковые события подгружаются иным способом, нежели PlaySound, и там можно задавать приоритет, с которым звуковой движок будет подгружать данный звук среди прочих. Но принципиально на данном звуковом движке ничего не изменится.

B.U.G.O.R.
03.11.2019, 22:01
Да уж, дебилизм.

B.U.G.O.R.
05.11.2019, 11:57
В-общем, тяга дописана, сейчас еще по мелочи доделаю кое-чего, и отправляю тестерам.

ЗЫ! Не стоит это понимать как то, что после тестов, тепловоз будет в доступе, на нем работы еще очень-очень много! Просто на данный момент надо, чтобы люди потестировали на предмет работы электрической схемы, которая почти что полностью реализована, но еще не вся, на предмет тяги и тормозов. Потом тепловоз еще будет дорабатываться. Сроки выхода сказать не могу даже приблизительно.

eugene386
05.11.2019, 12:29
А кстати, твои ТЭ10 по 3-4 секции сцепляться будут? Для карт вроде БАМа пригодились бы.

B.U.G.O.R.
05.11.2019, 12:51
Просто головы не поедут в 3-4 секции, 2х2ТЭ10 тоже не поедут из одной кабины. У бустера немного иная схема, поэтому сделать бустер и будет в три секции все работать. Тут схема, все по-взрослому, поэтому можно делать все, что угодно. Т.е. одна башка не ищет 3 и 4 секцию, башка ищет только следующую секцию. А вот уже следующая секция ищет следующую относительно себя. Т.е. у меня иммитация проводов, эти провода обмениваются данными только на одном соединении. Соответственно, чтобы передать в 3 или 4 секцию надо, чтобы бустер принял эти данные из головы и сквозняком через себя передал дальше.

Но конкретно сейчас я не работаю над этим. У меня есть определенные сложности в связи между двумя бошками, они находят друг друга всегда, когда надо, но иногда и тогда, когда не надо. К примеру, если сцепить их мордами друг к другу, то они свяжутся. А еще, есть определенная сложность с реверсивкой и блокировкой. Если тепловоз стоит с составом, то при переводе реверсивки вперед в одной башке, она не появится в другой. А вот аналогичное резервом не работает. Ума не приложу, в чем дело.

---------- Сообщение добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:46 ----------

Кстати, я давно предлагал еще ТСВтиму в ВЛ10, как можно организовать подталкивание, вот, если я придумаю, как это сделать, то я организую у себя это. Короче, суть какая, заводим трактора в голове и жопе (либо оба в голове, в-общем, не важно, где они стоят, и хоть 3, хоть 4 таких же тепловоза), полностью готовим их к движению. А потом из башки начинаем ехать и по рации "связываемся" с другими тепловозами. Т.е. вот мы поехали в подъем, надо, чтобы те начали подталкивать, вот мы воткнули 14 позицию и нажали ЛОК на рации, у нас все остальные тепловозы так же воткнули 14 позиции у себя. Скинули в 0, нажали ЛОК, все остальные тепловозы тоже скинули в 0. Со скриптовой тягой это реализовать предельно просто, надо только подумать, как сделать эту связь грамотно. Это еще и мотивация сделать комбинированный кран рабочим, потому как 418 датчик разберет схему. Что, кстати, тоже классно. Мы едем, едем, вдруг надо тормозить, не успеваем передать информацию дальше, тормознули, 418 датчик сработал, разобрал тягу на сзади идущих тепловозах.

Эльдалин
05.11.2019, 14:39
4 секции
Здесь нужна губозакаточная машина(на меня тоже захватите) или чел, который запилит 4ТЭ10С, ибо нормальной модели нет, а кабины нет вообще. Кстати, Субарист же за это брался, кто в теме?

TRam_
05.11.2019, 14:53
эти провода обмениваются данными только на одном соединенииВ обоих направлениях?

B.U.G.O.R.
05.11.2019, 15:24
В обоих направлениях?
Да. Но они не входят в конфликт и звонковую работу.

---------- Сообщение добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------


4ТЭ10С
А зачем он вообще нужен?

Эльдалин
05.11.2019, 15:27
Чувак выше спросил про четыре секции. Ну и ваще, очень даже нужен. Для БАМа ценная машина, например

B.U.G.O.R.
06.11.2019, 12:02
Сколько она там ходила, эта 4ТЭ10С, пока ее не разобрали в 3ТЭ10С. В любом случае, будет модель — будет машина. Скрипт я написать могу, но надо учитывать все изменения ее, там разница не только в том, что у нее 4 тумблера топливного насоса.

---------- Сообщение добавлено 06.11.2019 в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено 05.11.2019 в 19:08 ----------

В-общем, тепловоз проходит обкаточные испытания. Вчера уже появился список из нескольких замечаний. Человек, который настоящие такие катает, сказал, что по тяге все похоже на правду, а вот с тормозами есть нюанс. В целом, там есть пара моментов, о которых я и сам в курсе, надо немного скорости зарядок/разрядок поправить и так далее. Но главное, что-то слишком неэффективные тормоза получились. Это заметил и я, и машинисты-испытатели. В чем может быть дело? Дело в вагонах только или в самом тепловозе надо тоже что-то править?

А еще, я сделаю возможность переключать режимы ВРа: горный там, равнинный. Сейчас у меня стоит горный, на котором работает ступнчатый отпуск. Да, его можно реализовать на дефолте!

TRam_
06.11.2019, 12:21
B.U.G.O.R., ты когда работал с тормозами, хоть смотрел, что в вагонах состава происходит? Хотя бы с помощью https://yadi.sk/d/JNRTG6RRvpMfq ? Потому что если настроить что-то похожее на ступенчатый отпуск для дефолта в головном локомотиве ещё можно, то для хвоста поезда - сильно сомневаюсь.

B.U.G.O.R.
06.11.2019, 12:42
Приду домой, посмотрю этой штукой. Никогда не смотрел, как это в 12, но в 19 цифры, которые выводятся в информации о тормозах, пишутся для конкретного вагона, на котором я наведен. Там цифры соответствуют действительности.

B.U.G.O.R.
07.11.2019, 13:34
Да, я протестил этим вагоном, и обратил внимание, что есть косяк там, где я его не ожидал. В-общем, надо поковырять еще её.

Cheburek
07.11.2019, 18:13
а кагда выйдит типловоз афтар маладец

Бессмысленные посты писать не надо. Прежде чем писать, внимательно прочтите тему. Для того, чтобы выразить свою признательность автору, есть кнопка "спасибо". Используйте любой доступный и бесплатный метод проверки грамотности.

Карточка.

Apple
13.11.2019, 12:31
Модель у тебя конечно полный треш. Я бы постеснялся такое выкладывать в 2019 году. Чуть позже сделаю разбор почему.

B.U.G.O.R.
13.11.2019, 12:37
Чуть позже сделаю разбор почему
Безумно жажду увидеть, ваше мнение очень важно для нас (нет).

Amoraki90
13.11.2019, 12:58
Apple, Сделай лучше. Или сил хватает хаить чужие работы ?

B.U.G.O.R.
13.11.2019, 13:02
Amoraki90, да оставь. Знаем мы таких понторезов. Самое забавное, что, может быть, он и правда может сделать на порядок лучше, но почему-то не делает.
Apple, предоставь свою идеальную модель 2ТЭ10 кузова и кабины с дизельным отделением, я буду использовать ее. Если она действительно такая крутая и соответствует уровню твоих понтов, которые ты продемонстрировал за все свои 4 сообщения, то, я думаю, сообщество с радостью скинется тебе деньгами (я, кстати, тоже вкину), выкупим у тебя эту модель, а я положу свои скрипты на нее. Впрочем, именно этот призыв у меня написан в красном таком обрамлении в шапке.

Amoraki90
13.11.2019, 13:16
B.U.G.O.R., Ну для начала пусть делают а потом хаить. Уже надоели такие неблагодарные люди.

По поводу лучше модель. А чем это плоха ? Я не знаю кто станет кататься на ней и при встречном таком же локе ставить игру на паузу чтобы разглядеть какие либо недочёты визуальные либо ещё что. Да и на сколько я знаю чем круче графическая часть модели тем больше ресурсов она скушает тем самым -фпс.

Volaner
13.11.2019, 13:44
Модель у тебя конечно полный треш. Я бы постеснялся такое выкладывать в 2019 году. Чуть позже сделаю разбор почему.

Уважаемый, если бы вы хоть немножко были бы в теме, вы бы увидели, что модель старая. А ещё, можно читать большие красные надписи с восклицательным знаком, обычно, в них пишут что то важное.

dirtalex
13.11.2019, 14:24
дизель маловат размером, тем более Д100, в дизельном слишком просторно, на самом деле башку можно разбить пока пройдешь

vit_pnz
13.11.2019, 14:51
B.U.G.O.R., Ну для начала пусть делают а потом хаить. Уже надоели такие неблагодарные люди.
Дело даже не совсем в том, что "сделай сам, потом критикуй". Нет. Человек просто зашел немного погадить, не более.

Санёк
13.11.2019, 15:07
А чем плоха модель от SV85?

B.U.G.O.R.
13.11.2019, 19:50
Санёк, отсутствием исходников, как минимум. А в остальном — меня устраивает. Я ему как-то писал, но я так понял, что он отошел от дел.

---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:48 ----------


дизель маловат размером
Возможно, я его не мерил. Это модель Димы ZIMA. Я его порпорции не трогал вообще, только подогнал в размер кузова. Но, мне кажется, здесь трабла не в размере дизеля, а в том, что у меня бочины пустые. В реале же на них куча всякого говна висит, что визуально создает занятость пространства.

dimarik7512
13.11.2019, 23:17
http://i.piccy.info/i9/e9f9b0734feb761874fdd3e9177c01d8/1573679550/49155/1334773/28298254_800.jpg (http://piccy.info/view3/13498354/953e97db5fe370256ebe1f0a69f5d629/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-11-13-21-12/i9-13498354/800x441-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-11-13-21-12/i9-13498354/800x441-r)

Эти половицы лишние, дизель шире должен быть

Volaner
14.11.2019, 05:50
Смотрится да, как то очень просторно. Но частично это из за больших углов камеры в игре. Обычно машинные отделения сняты на сапог, а у сапогов углы у объектива небольшие. И да, наличие всякой фурнитуры и на дизеле и вдоль стен, съедает визуально пространство


https://www.youtube.com/watch?v=RmCKfjcE6kQ

Вообще, интерьеры делать без точных размеров, это очень не благодарное занятие.


http://stroy-technics.ru/gallery/dvigateli-vnutrennego-sgoranija/image_144.jpg
https://www.dieselloc.ru/books/teplsssr/images/img_80.png
https://vmasshtabe.ru/wp-content/uploads/2016/04/374459-vms-Teplovoz_2TE10V.jpg
А вот тут вот есть чертежи в компасе:

https://vmasshtabe.ru/transport/rzd/kursovaya-rabota-po-teorii-konstruktsii-lokomotivov.html

Slavik_ЭП1м
14.11.2019, 12:51
А я вот считаю, что еще стены кузова изнутри в серый перекрасить ннада. А то секция как после пожара.

Apple
14.11.2019, 13:07
Если не хочешь возится с моделью и готов платить, наймы моделлера, он тебе сделает. Только, боюсь, сумма будет неподъемной, даже если скинется весь форум.

B.U.G.O.R.
14.11.2019, 13:14
В-общем, это очередной картинкодрочер. Открою для тебе секрет, меня устраивает вот такая графика:

http://images.vfl.ru/ii/1573729961/0b2ceff6/28557307_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0b2ceff628557307.html)

Мне нужен функционал, а не картинка.

А если тебе не нравится эта модель, у тебя есть два варианта: делай свою или оставайся вообще без всего. И да, я жду твой разбор, на который я, правда, тебе заранее могу сообщить, что мне безразлично, но раз уж ты грозился, будь добр.

eugene386
14.11.2019, 13:15
Не кормите тролля.

B.U.G.O.R.
14.11.2019, 13:23
И да, андроид лучше.

P.S. На самом деле, что то говно, что это.

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:15 ----------

Ну давай же ответь, где же ты, не могу уже дождаться от тебя ответа!

ARCHI
14.11.2019, 15:30
Странный этот "специалист". Пришел накакал и ушел, и т.д. С первого его сообщения (из пяти) можно сделать вывод о его вменяемости. Админы походу стебутся если его не банят)

B.U.G.O.R.
28.11.2019, 19:55
А я, короче, снес нафиг всю тяговую и буду делать с нуля. Выяснил несколько новых моментов важных, которые внедрить очень сложно, проще с нуля сделать.

Amoraki90
29.11.2019, 14:55
B.U.G.O.R., Выкладывай хотя бы ролики о том как что работает на данном этапе.

B.U.G.O.R.
30.11.2019, 18:31
Это не так просто. Мне не охота выкладывать информацию после каждой новой буковки в коде. Вот сделаю новую тягу, выложу информацию.

B.U.G.O.R.
05.12.2019, 08:53
Сейчас добился тяги по формулам. Т.е. вогнал я в него не график характеристик, а именно формулы. Пока что работает только в аварийном возбуждении, но этот режим отрабатывает что надо. Для нормального возбуждения надо сделать шунты и размагничивающую обмотку. И тяга готова.

Amoraki90
29.12.2019, 12:22
B.U.G.O.R.,
Как там дела с тепловозом ?

B.U.G.O.R.
29.12.2019, 17:54
Я очень вяло сейчас делаю из-за нежелания включать 19 ТРС. Но иногда включаю, скрипт поковырять, встрял с тягой, никак не могу переходы осилить именно по формулам. Какая-то ерунда творится, уменьшаю сопротивление в формуле, а токи нифига не растут. А если смотреть расклад по мгновенным значениям токов, то там ваще жесть какая-то происходит, и пока мне не ясен источник этого всего. В-общем, воюю с переходами.

B.U.G.O.R.
21.01.2020, 18:54
Короче, я завтра выложу сюда в открытую кусок кода с тягой и описанием того, что и как. Посмотрите, кто понимает, незамыленным взглядом. Я никак не могу победить переходы. У меня тяга посчитана по науке, по формулам, не по графикам, в итоге для увеличения Fk мне надо увеличивать токи, все как положено. Для того, что увеличить токи от переходов, мне надо уменьшить сопротивление. У меня в упор ничего не меняется, я уже думал, что трабла в амплистате, что я слишком сильно перестарался с регулированием мощности, но нет. Самое забавное, если я пытаюсь просто тупо умножить полученное значение TractionForce на какой-то коэффициент и отправить это в функцию, например, вот так:

SetMaximumTractiveEffort(TractionForce * Rsh);
то у меня независимо от всего происходящего сама переменная TractionForce понижается на значение Rsh, каким бы оно ни было. Таким образом Rsh полностью нейтрализуется, и сила тяги не увеличивается от какого-то непонятного значения эталонного. При чем, что это за эталонное значение, откуда оно берется, мне тоже не ясно. Руками нигде у меня нет ниакой описанной подобной зависимости. Я завтра выкину весь кусок код с тягой, может кто-то сталкивался с таким явлением?
Я просто уже не понимаю: то ли я дурак, то ли ТРС.

---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

Ладно, пока не буду грузить, есть мысли, как победить это.

B.U.G.O.R.
23.01.2020, 22:40
Все, тяга офигительная. Посчитана по формулам, характеристики отрабаывает на ура. Амплистат регулирует токи возбуждения на генераторе, отрабатывает его характеристику отлично. Сейчас он пока что поддерживает постоянную мощность, я еще и подумаю, как запилить падение мощности на предельных токах и напряжениях. Это надо однозначно сделать, потому что это довольно интересный момент. Мы можем с самого места крутануть контроллер на 15 позицию, токи будут 6500А, а дизель будет работать в пол-нагрузки, потому что там занижение мощности. Равно как и наоборот, когда мы подошли к пределам по напряжению: напруга 750В, а дизель в пол-нагрузки работает. Переходы тоже отлично отрабатываются. В токах ТЭДлв даже получилось считать магинтный поток нелинейно. Сейчас еще только надо поправить момент переключения переходов, пока я временно оставил по скорости, а надо на U/I повесить. Коэффициент известен опять же из харатертистики генератора. Ну и плюс КЛУБ начинает обзаводиться функционалом. На днях конвертну версию с эпилептиком 3СЛ2М. Хоть я его и терпеть не могу, но куча 2ТЭ10 с ним катается, поэтому будет и с ним версия.

http://images.vfl.ru/ii/1579811691/c18d6031/29302717_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c18d603129302717.html)

Volaner
24.01.2020, 00:09
B.U.G.O.R., Я так понимаю ты решил проблему, описанную постом выше. А в чём дело то было?

B.U.G.O.R.
24.01.2020, 09:08
Сложно сказать. От той тяги почти ничего не осталось.

Mozyakin
24.01.2020, 09:42
Посчитана по формулам, характеристики отрабаывает на ура..............
Судя по тому, что видно на видео, такую работу, вполне, можно (нужно) сделать платной... особенно, ввиду того, какие работы продаются на ауране (да и вообще, в трайнзе)... А тут - такой шик; а всего-лишь-навсего, на ДЛС

B.U.G.O.R.
24.01.2020, 11:11
Машина распространяться будет только через ДЛС, локальных ссылок не будет. А бабла можешь подкинуть, если хочешь, я не против.

Mozyakin
24.01.2020, 13:13
если хочешь, я не против.
Когда, примерно, релиз (чтобы опробовать)? Деньги-то - не проблема, хоть их не много сейчас... По-любому, хоть какая-то благодарность, будет не только от меня, но и тех, у кого совесть не позволит остаться равнодушными... А так, главное, чтобы понравился и фпс не просаживал (хотя, зная тебя, ты тоже любитель хорошего фпс и приложишь, для этого, много усилий)

B.U.G.O.R.
24.01.2020, 13:45
Даже примерно не знаю, когда релиз. С тягой я более-менее закончил, если к ней и возвращаться, то уже за совсем всякой мелочью. Я еще сегодня добил падение нагрузки от включения компрессора, настроил переходы, ну и подрегулировал размагничивающую обмотку. Очень много возни с КЛУБом, очень много возни с моделью. Тормоза надо еще подшаманить, там есть нюансы. Потом перенести это на кабину с эпилептиком. В-общем, хз, надеюсь, что к лету состоится полноценный релиз.

Amoraki90
24.01.2020, 14:38
B.U.G.O.R., А как обстоят дела со звуковой частью ? Так как все нынешние модели в том или ином виде М-У-МК и тд имеют дефекты звуков либо они воспроизводится раньше времени, либо вообще пропадают вплоть до неск секунд.

B.U.G.O.R.
24.01.2020, 14:50
Сами звуки у меня старые. Если у кого есть новые и годные, я с радостью буду их использовать. По поводу заиканий и прочего, я ничего не могу сделать со звуковым движком ТРСа. Я стараюсь сделать все максимально плавно, но я не всесилен.

Volaner
24.01.2020, 17:32
Со звуками у нынешних 10-ок такая ситуация, разные версии скриптов работают со звуками разной продолжительности. Т.е. если вы меняете скрипт, он может быть написан под другие звуки, отсюда и берутся различные пропадания. НО! Дело не только в этом, в 3.7 звуки часто пропадают сами собой, так что, эти эффекты накладываются друг на друга и получается совсем плохо.


B.U.G.O.R., Ты имей ввиду этот нюанс. Если вдруг тебе перестанут нравятся ныне используемые звуки, и ты захочешь их заменить. Там названия файлов одинаковые, а продолжительность разная

B.U.G.O.R.
28.01.2020, 09:33
Да это я в курсе, только я не использую enginesound.

B.U.G.O.R.
05.02.2020, 12:56
В-общем, я тут пофиксил кучу косяков и добавил новых плюшек. По поводу частоты кодирования я решил, что запускаться машина будет с включенной ЭК и тогда частота кодирования выбирается автоматом, но кнопкой F мы можем руками задать любую частоту кодирования либо вернуть ЭК.

B.U.G.O.R.
09.02.2020, 09:41
Там заговорили в теме о сигналке на счет скоростных режимов, так вот, что касается моего КЛУБа. Настоящие машины, если они заточены под один вид движения, в большинстве случаев имеют лишь одну электронную карту вне зависимости от того, с каким поездом мы движемся. Если грузовой локомотив вцепили в пассажирский, то он все равно поедет по грузовым ограничениям. Грузопассажирские машины иногда имеют возможность переключать, но очень редко это встречается. Могу точно сказать, что все дончаки туапсинские переключались. Пензенские 2ТЭ10, на которые у меня сейчас идет первоначальное ориентирование, это делать не умеют, поэтому у меня в скрипте строгая привязка к приоритету без возможности его сменить, чтобы никто не поехал по пассажирским ограничениям. Маневровые передвижения и прочее это отдельный разговор, в который надо переводить КЛУБ. А для ботов эта машина не рассчитана, любая попытка поехать колесиком или ботом будет приводить к неизбежному. Ну и плюс, большинство КЛУБов не выдают ограничения скорости выше, чем конструкционная, поэтому 2ТЭ10М ограничен 100 км/ч при любых раскладах всегда.

PS. И есть еще одна хорошая тема, но о ней немного позже.

B.U.G.O.R.
10.02.2020, 13:43
Ребятки, нужна помощь по настройке тормозов. Я тут почитал вот тот давний срач в теме по ВЛ10, но че-то так и не понял, что на итог. Я нашел описание всех тегов, которые и ШЕП ромом были описаны, посмотрел, частично немного поменял их. И вот тут сразу вопрос: там сказано о некой унификации, т.е. я для локомотива тоже не могу ничего менять, да?

В-общем, у меня вся тормозная сеть считается отдельно от дефолта, собственно аналогично ВЛ10. Аналогично тому же ВЛ10 у меня реализована возможность соединять и разъединять ТМ с составом. Здесь все просто: пока ТМ разъединена мы не управляем дефолтным поездным тормозом вообще, а то, что мы тормозим большим краном, идет в давление дефолтного локомотивного тормоза. После того, как соединили ТМ включается дефолтный тормоз. Сначала я думал стрелку ТЦ оставить на свои показания, но сейчас понял, что надо вешать ее на показания дефолтного ТЦ.

Значит, у меня есть работа ВР, куда я и подвязал работу дефолтного тормоза. Код ВРа такой:


if (delta < -200) //////экстренное
{
if (ZPKyellow < 400)
{
if (ZPKyellow < GRpres)
{
ZPKyellow = ZPKyellow + 15;
if (OpenedPipe and !count)
{
SetEngineSetting("train-auto-brake",4);
}
}
}
}
else if (delta < -10) //////служебное торможение
{
w1167 = w1004;
if (ZPKyellow < 400)
{
if (ZPKyellow < GRpres)
{
ZPKyellow = ZPKyellow + 0.43;
if (OpenedPipe and !count)
{
count = true;
TAB_ap();
}
}
}
}
else if (delta < 10) /////перекрыша
{
if (OpenedPipe and !count)
{
SetEngineSetting("train-auto-brake",5);
}
w1167 = false;
}
else if (delta > 10) ///////отпуск
{
ZPKyellow = 0;
if (OpenedPipe and !count)
{
SetEngineSetting("train-auto-brake",0);
}
}

delta это разница рабочей камеры ВРа и давления в ТМ, чтобы понимать падает оно, растет или состояние перекрыши. Тут же по ее величине определяется темп разрядки, чтобы отличить экстренное от служебного. Числа подобраны экспериментально.
ZPLyellow это значение давления в ТЦ. Вообще, это иммитация той трубы, которая идет дальше в РД и перекидной клапан, т.е. там еще сравнения и прочее, но в данном контексте считаем как давление в ТЦ. С отпуском, экстренным и перекрышей все как бы понятно, вопрос в том, как сделать именно торможение. Я пытался разные способы, сначала я хотел подгонять процесс торможения к давлению в ТЦ, но это хрень. Сейчас я решил, что надо делать разрядку дефолтной ТМ такую же, как и разрядка моей ТМ. Мне не понятно, что происходит дальше по составу.


Это функция для торможения, которая запускается один раз с ВРа и разряжает ТМ на столько же, на сколько и моя ТМ. Благо я сразу сделал все свои расчеты в (кгс/см2 * 100), чтобы примерно синхронизировать значения.

thread void TAB_ap (void)
{
float StartTM = TMpresmiddle;
float StartTMdef = GetEngineParam("brake-pipe-pressure");
while ((StartTM - TMpresmiddle) == (StartTMdef - GetEngineParam("brake-pipe-pressure")))
{
SetEngineSetting("train-auto-brake",2);
Sleep(0.5);
}
SetEngineSetting("train-auto-brake",5);
count = false;
}


В-общем, после разрядки где-то на 0,6-0,7-0,8 у меня получается примерно такая ситуация:

http://images.vfl.ru/ii/1581332696/c5994f3f/29525828_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c5994f3f29525828.html)http://images.vfl.ru/ii/1581333005/3beac11f/29525937_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3beac11f29525937.html)http://images.vfl.ru/ii/1581334142/9b52a889/29526177_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9b52a88929526177.html)http://images.vfl.ru/ii/1581334291/863bdf3f/29526234_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/863bdf3f29526234.html)

Выглядит неплохо, но у меня каждый раз разная ситуация по составу происходит.
Единственное, что у меня в ТЦ надувается немного больше, чем надо при вот какой-то определенной разрядке, но это дело я примерно понимаю, как поправить.

Я тестировал аналогичное на ВЛ10, там иногда даже такая ситуация возникала:
http://images.vfl.ru/ii/1581334403/d5fbfd65/29526254_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d5fbfd6529526254.html)http://images.vfl.ru/ii/1581334610/8af45179/29526290_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/8af4517929526290.html)

TRam_
10.02.2020, 14:47
но это дело я примерно понимаю, как поправить.Нужно учитывать, что у дефолтных настроек зарядное давление 5.5, а не 5.2. Так что тут два варианта - либо пропорционально уменьшить давление дефолта, либо сделать его "сдвиг" на 0.3 атм.


Код ВРа такой
Т.е. пока
void TAB_ap (void)не выполнится, новое состояние тормозов система не обработает? Или у тебя могут запуститься сразу несколько таких TAB_ap(), которые будут работать по принципу "лебедь, рак и щука"?

B.U.G.O.R.
10.02.2020, 14:53
Давай начнем с направления мысли — принципиально это правильно?

Нужно учитывать, что у дефолтных настроек зарядное давление 5.5, а не 5.2. Так что тут два варианта - либо пропорционально уменьшить давление дефолта, либо сделать его "сдвиг" на 0.3 атм.
А у меня именно разница же учитывается. Т.е. (5.2 - 4.7) == (5.5 - 5.0), а не сброс до какого-то конкретного числа. К тому же у меня можно менять зарядное давление.

не выполнится, новое состояние тормозов система не обработает?
Вот тут я тоже много думал об этом, но решил так попробовать, у меня срабатывает. А работает нормально скорей всего именно потому что при отпуске, перекрыше или экстренном у меня разница давлений становится другой и эта функция просто завершается. Кстати, довольно странное условие while() у меня, но оно, черт возьми, работает.

TRam_
10.02.2020, 15:02
но оно, черт возьми, работаетПросто работает, скорее всего, не так, как ты задумывал (такое часто встречается при программировании), что может выйти боком. Лучше либо сделать вместо "thread void TAB_ap (void)" просто "void TAB_ap (void)", либо же некую переменную, которая будет не давать работать более 1 экземпляра thread void TAB_ap() одновременно, и ещё одну, которая бы принудительно выбивала из цикла в void TAB_ap() по заданию основного алгоритма.

B.U.G.O.R.
10.02.2020, 15:03
либо же некую переменную, которая будет не давать работать более 1 экземпляра
А у меня count для этого есть.

TRam_
10.02.2020, 15:06
А у меня count для этого есть.Сразу не заметил. Ну тогда ок.

B.U.G.O.R.
10.02.2020, 15:29
Ну, тогда оставлю пока таким образом, если что, потом после тестов буду править.

SHEP Rom
18.02.2020, 22:01
но че-то так и не понял, что на итог
На итог то, что в тормозах там на приборах может быть одно, а по факту в дефолтных другое. И то, что настройки в лок нужно было брать без изменений. А авторы пытались доказать обратное.

Ну и ты делаешь то же самое

частично немного поменял их


т.е. я для локомотива тоже не могу ничего менять, да?
Фактически да, не можешь. Настройки вагонов и локомотива, это одно целое. Изменишь в локомотиве - изменяться реакции в вагонах. Куда и насколько - хз.


там сказано о некой унификации,
Под унификацией я подразумевал применение этих настроек на всем ПС в ТРС, без изменений естественно.


нужна помощь
Вопрос в чём ?


А у меня именно разница же учитывается. Т.е. (5.2 - 4.7) == (5.5 - 5.0),
Вопрос - нахуа это надо ? Что тебе мешает сделать рабочий редуктор крана, и управлять зарядным давлением не только твоей "виртуальной", но и дефолтной ТМ по факту ?
Ну мля, 100 лет назад уже всё сделано на М62, ТЭП60, 121 ...
Ну давай, изреки "А я нэ бачыла" ...


B.U.G.O.R., в качестве в целом, как я вижу, вот эти завиральные идеи с супер-пупер тормозами мега специалистами, все делаются через жо. Никто не хочет досконально разобраться в том, что дает нам ТРС по тормозам, а потом уже к этой модели доделать скриптом то, чего не хватает, и показывать на приборах, или приделывать к этому иные системы лока. Все начинают писать с нуля вырезано цензурой супер-пупер тормозные скрипты, закладывать в них идеи вселенского масштаба, мега супер реализм ... И обсираются на том моменте, когда пытаются притянуть за уши все эти мега вырезано цензурой скрипты к простому дубовому дефолтному (ну это так для тех, кто на самом деле дупля в нем не режет) функционалу игры, который ложил вырезано цензурой на этих "шпесиалистАв". Он как работал по своему, так и будет работать по своему. И ты пошел тем же путем. ЖО уже показалась на горизонте. Уже начинаются костыли по припердоливанию своих расчетов к дефолту, чтобы не было полного бреда. А он уже, судя по скринам, имеется ...

Отправной точкой в тормозных скриптах должен быть дефолт, а потом уже скрипты, а не наоборот.


:ps:сам не могу доделать новые настройки по части компрессорной установки, Лёнька не дает.

Матерная речь недопустима. Учитесь обходиться без обсценной лексики.

B.U.G.O.R.
18.02.2020, 23:01
Потому что мне не нравятся дефолтные тормоза и точка. Одна только зарядка ТМ работает абсолютно не корректно, не говоря уже о компрессорах и прочей ботве. Так что, если ты довольствуешься работой дефолтом — твое право, я хочу развиваться.

Ну давай, изреки "А я нэ бачыла" ...
Все я бачыла, и меня это не устраивает.

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------


Вопрос в чём ?
В целом, мне нужно было просто проверить, на сколько разрядка дефолтной ТМ будет соответствовать реальности. Вполне достаточно, поэтому я и сделал разрядку дефолта равнозначной моей. А больше мне от дефолта не нужно вообще ничего.

SHEP Rom
19.02.2020, 18:50
Так что, если ты довольствуешься работой дефолтом — твое право, я хочу развиваться.
Как обычно, лишь бы что-то сморозить. А ты типа дефолтным тормозом не пользуешься ? Типа каким-то другим ...


на сколько разрядка дефолтной ТМ будет соответствовать реальности.
Ох уж эти любители "реальности" ... Хоть бы представление имели, о чем вообще речь то идёт... И чем больше кричат, пальцы гнут, майку рвут на себе, тем всё менее, и менее той самой реальности, точнее реалистичности.


А больше мне от дефолта не нужно вообще ничего.
Так во всех остальных тегах будет стоять 0 ? Вау, это да, буит рАвалюция...

:fc::fc::fc::fc::fc:
Японский магнитофон....

И в чем смысл поста? Напоминает разговор на базаре вместо ответа по существу.

B.U.G.O.R.
19.02.2020, 19:02
Короче, если тебе нечем помочь, то мне не интересно это обсуждать, особенно учитывая, что единственный твой источник информации о результатах работы — это картинки. Мои тормоза уже готовы, о любых косяках, которые возникнут в результате тестов, я буду в курсе до релиза, и смогу это все поправить. На данный момент косяков не выявлено. А я тебе, впрочем, больше скажу, у меня и тяга скриптовая, посчитанная по формулам.

SHEP Rom
19.02.2020, 20:15
если тебе нечем помочь,
Чтобы помочь, нужно понимать четко в чём, и видеть конкртетный вопрос.


поэтому я и сделал разрядку дефолта равнозначной моей.
тут я вижу, что уже всё сделано, и решено, и вопросов никаких.


особенно учитывая, что единственный твой источник информации о результатах работы — это картинки.
тут не понял вообще, о чем речь ...

B.U.G.O.R.
19.02.2020, 20:51
Чтобы помочь, нужно понимать четко в чём, и видеть конкртетный вопрос.
А его в целом нет. Стрелка ТЦ у меня показывает дефолтные ТЦ, а не расчетные. Остальные дефолтные показатели виртуальному машинисту и нечего смотреть, все расчеты ведутся моим скриптом. Сначала я привыязывал работу дефолтных тормозов к расчетным давлениям ТЦ, но выяснил, что это ерунда. Потом я сделал разрядку дефолтной ТМ аболютно равной расчетной разрядке. Стало быть, по сути, я управляю дефолтным набором параметров аналогично так, как управлял бы, вяжи я это тупо на кран. Только разрядка дефолта происходит не от действий крана, а от действий моего расчетного ВРа.

тут не понял вообще, о чем речь ...
Я говорил о том, что ты начал утверждать, что у меня ерунда, не соответствующая действительности, и так далее, хотя единственное, где ты мог увидеть результаты моей "ерунды" — это мои же скриншоты.

SHEP Rom
19.02.2020, 21:57
Короче, если тебе нечем помочь,

Чтобы помочь, нужно понимать четко в чём, и видеть конкртетный вопрос.

А его в целом нет.
Ну это больше, пожалуй, для jim_spb. Дима, ты вроде раньше более адекватнее смотрел на вещи. Что-то изменилось ?


А его в целом нет.
Это и так было понятно. Просто поток сознания.


Остальные дефолтные показатели виртуальному машинисту и нечего смотреть,
А вот и корень бредовых завиральных идей... Я скажу просто - ты ошибаешься.


Я говорил о том, что ты начал утверждать, что у меня ерунда, не соответствующая действительности, и так далее, хотя единственное, где ты мог увидеть результаты моей "ерунды" — это мои же скриншоты.
Мысль уловил. Ответ: ты суслика видишь ? Нет. А он есть... Ну если знать куда смотреть ...

Завершили. А то пердаки уже гореть начинают... у некоторых .

proton2
20.02.2020, 07:45
Завершили.

Рома, мне всегда было интересно читать твои посты. Такого чувства юмора как у тебя я не видел наверное ни у кого на форумах. Некоторые твои фразы прям хочется в цитатник записать чтобы в сложные моменты жизни вспоминать их и разряжать обстановку. Ты действительно мастер в этом! В то же время ты действительно сильный эксперт в своей области.

B.U.G.O.R. очень радует как разработчик, сильный креативный чувак со своим взглядом на вещи, который не боится пробовать и у него многое получается! Слежу за его разработками и очень надеюсь чтобы он не стух, чтобы не забил и не забросил. Такие люди как он способны сделать прорыв.

Вы оба классные ребята, Вам обоим палец в рот не клади, но сейчас мне (и всем остальным) интересно чтобы два таких ярких чувака нашли общий язык и смогли объяснить друг другу свои мысли. Я рад бы описать все это с таким же ярким юмором как Роман, но блин, я так жечь не умею :)


Рома, я люблю твой юмор, но сейчас, пожалуйста, выложи сухими фактами конкретику по пунктам что и как по твоему можно было бы улучшить:
1 ...
2 ...
3 ...
верю что ты сможешь это.

Ребят, классная разработка, интересная, не стандартная. Не губите ее, договоритесь, умоляю Вас!

B.U.G.O.R.
20.02.2020, 18:42
Я не собираюсь губить разработку из-за кого бы то ни было. ШЕП ром это минимум негатива, который я слышу в свой адрес, он никогда не сравнится с хотя бы даже ЧСВтим. Но бросать я это не собираюсь даже, если мне все хором скажут, что все это фигня полная. Другое дело, что одни ерничают, но дают объективную критику и грамотные советы, например, это ИЛИОС и Немо, как ни странно, другое дело, когда кто-то ворвался, не понимая, что и как работает конкретно у меня, утверждает, что работать это никаким образом не будет, хотя у меня почему-то прекрасно работает.

Касаемо конкретной ситуации, я понимаю, о чем идет речь, но г-сподин, устроивший крик, довольствуется дефолтом, а я нет, в результате у меня симбиоз дефолта и собственных расчетов. К сожалению, ТРС не позволяет загонять собственные значения вместо дефолтных параметров, поэтому приходится заниматься дополнительными танцами с бубном по спариванию дефолта и моих расчетов. Возможно, что я еще буду менять именно эту связку, хотя пока что все работает достаточно адекватно. Но уходить от собственных расчетов я не собираюсь. У меня реализована правильная зарядка ТМ, включая завышения, у меня реализована возможность соединять и разъединять рукава ТМ с составом, при чем это работает не бутафорически, а полноценно, у меня нет мыслей, как привязать 418 датчки на дефолт, а у меня он работает, как следует, и всякие разные плюшки типа рандомного стартового давления в ГР и зависимости производительности компрессора от оборотов дизеля. Дефолт это не умеет, вывод: зачем он мне нужен, как основной вид торможения? К примеру, пока мы не соединили рукава ТМ, у меня будут утечки в ТЦ от торможения ВРом, и они реально отпустят спустя какое-то время и в зависимости от того, в какую перекрышу мы это поставим. К сожалению, при соединении с составом, когда в работу вступает дефолт, эта возможность теряется.

Не губите ее, договоритесь, умоляю Вас!
А нам договариваться не о чем, я веду разработку самостоятельно. Я не отказываюсь от дельных советов, а наоборот их только приветствую, но возгласы, что я посмотрел картинки, и вижу у тебя какую-то ерунду, ты не пользуешься дефолтом, значит ты ничего не понимаешь и не умеешь, мне не очень-то важны. А по поводу загубления, я больше скажу. В принципе этот диалог состоялся уже в достаточно публичном месте, поэтому смысла скрывать это нет. Если летом ИЛИОС будет свободен, то он возьмется за модель трактора. Т.к. он бесплатно работать не будет, ваша задача будет наскребсти ему сумму, которую он же и объявит, на модель. Т.к. заказчик я, а спонсоры вы, нам решать, что делать с моделью дальше, но я считаю, что самым лучшим вариантом будет оплатить ему работу, я повешу свой скрипт, и отправить тепловоз на ДЛС. Себе же я не возьму ни копейки.

Volaner
20.02.2020, 18:49
B.U.G.O.R., Если ты проектируешь собственную архитектуру, а не используешь некое общепринятое решение, тебе всегда будут говорить - зачем ты изобретаешь велосипед, всё уже давно придумано, делай как все. Это нормально :) Даже если твой велосипед в итоге получится с квадратными колёсами, это будет очень интересный и важный опыт. И только программисты, имеющие в своём активе ни один такой велосипед, могут развиваться и совершенствоваться. От программистов, которые только и делают, что копируют чужой код с хабры, толку мало, они ни на что не способны.

А отсыл к Машкам и 121-ому меня вообще умиляет. Там шифрованные скрипты, на какой магии там что работает, можно лишь гадать. В плане развития мира Трейнз, от этих локомотивов толку ровном счётом ноль, что они есть, что их нет.

TRam_
20.02.2020, 18:57
Volaner, там не магия. Это в общем просто спор о том, как нужно в положении крана "поездное" ставить дефолтный поездной тормоз - в отпуск или в перекрышу. ShepRom и Эрендир считают что нужно в перекрышу, я и B.U.G.O.R. считаем что в отпуск. Разница тут в том, будут ли дефолтные тормоза всегда доотпускать или нет, + разница в скорости наполнения ТЦ в момент начала разрядки (что особенно напрягает ShepRom'а)

ARCHI
20.02.2020, 21:09
TRam_, мда, 90% пользователей вообще не поняли о чем речь. В любом случае удачи обоим, а "бугру" терпения и сделать то что задумал.

SHEP Rom
21.02.2020, 00:16
договоритесь
Боря, метод "тридвараз" просто не работает. Да ты и сам всё увидел: "яумамыинженер" и всё ... Смысл тратить время ...

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------


напрягает ShepRom'а

TRam_, ShepRom'а напрягает только одно - после серии маниауляций РКМ, приборы показывают одно, ХУД показывает второе, а то, что есть на самом деле тормоза, делают вообще третье.
Зато ж тормоза скриптовые.


будут ли дефолтные тормоза всегда доотпускать или нет
Как это повторить ?

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:55 ----------


на какой магии там что работает
:fc:


как привязать 418 датчки на дефолт
http://images.vfl.ru/ii/1582236569/b28a4bbe/29648424_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/b28a4bbe29648424.html)

eugene386
21.02.2020, 05:11
приборы показывают одно, ХУД показывает второе, а то, что есть на самом деле тормоза, делают вообще третье
Вот это, кстати, очень плохо.

B.U.G.O.R.
21.02.2020, 09:17
Деградации до дефолтных тормозов не будет, это точка. Если кому-то это не нравится, можете сюда не заходить. Для вас есть DCС мод.

Субарист
17.03.2020, 01:17
приборы показывают одно, ХУД показывает второе, а то, что есть на самом деле тормоза, делают вообще третье
Вот это, кстати, очень плохо.

Давно всем известно, что худ показывает лабуду, если катаешь на скрипт локи, то и смотри на манометры, а не ХУД.

eugene386
17.03.2020, 08:29
худ показывает лабуду
Только у отдельных особо отличившихся моделей.

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 01:30
Я тут думал, рассуждал и пришел к выводу, что все мои поделки будут бесплатными. Я сейчас не нахожусь в россии, пока там дебилизм, карантин и прочая фигня, свойственная этой стране, я пересиживаю в тихой и спокойной Иордании. Вернусь - продолжу заниматься всеми своими поделками. Касаемо тепловоза есть три варианта развития событий:

1. ИЛИОС берется за модель, и вы собираете ему деньги за это, себе я не буду брать ничего.
2. ИЛИОС не берется за модель, но берется кто-то другой, по деньгам обсуждать уже с ним, я себе опять же не беру ничего из этого.
3. Никто не берется за модель, тогда я немного ее подпилю, что смогу, доделываю скрипт (там осталось совсем немного) и выкладываю на бесплатном основании.

Мне бы хотелось иметь первый вариант развития событий, но если все будет совсем плохо, то при третьем варианте, тепловоз будет в доступе, я думаю, достаточно скоро, где-то в середине лета.

Это касается всего, карты тоже. Я за два месяца в Иордании переосмыслил многое в своей жизни. И одно из того, что хобби должно оставаться хобби, я не буду превращать это в доход. Поэтому я строго решил: никакой платной основы ни за что.

Диспетчер
07.05.2020, 07:22
И одно из того, что хобби должно оставаться хобби, я не буду превращать это в доход
Золотые слова.Спасибо.

Volaner
07.05.2020, 08:52
B.U.G.O.R., Даже если кто то возьмётся за новую модель, главное, чтоб сохранилась совместимость скрипта со старыми десятками. Их же огромный парк, обидно будет, если не получится их на новый скрипт переводить.

Диспетчер
07.05.2020, 11:43
B.U.G.O.R., Даже если кто то возьмётся за новую модель, главное, чтоб сохранилась совместимость скрипта со старыми десятками. Их же огромный парк, обидно будет, если не получится их на новый скрипт переводить.
Скорее всего это невозможно,т.к старые версии скрипта были заточены под TS12.Плюс ко всему в новой модели всё будет отличаться от старой,например точки привязки или их название и т.д.От старых моделей можно будет наверно только текстуры использовать, и то смотря какое качество этих текстур.

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 11:54
Совместимость скрипта не будет однозначно. Я же конвертил все с нуля из исходника, у меня все собственные названия, а самое главное, у меня куча новых точек, которых не было в прошлой модели. У меня же дизельное есть, где надо включать АКБ, там есть отключалки двигателей и так далее. Если модель останется старой, то раскладка будет такой же, надо будет только перенести текстуры. Если модель будет новая, то все красить с нуля, это точно.

Диспетчер
07.05.2020, 12:15
B.U.G.O.R., Вопрос локомотив будет работать в бото режиме,т.е скрипт будет его включать?

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 12:25
Этот - нет, будет под отдельным куидом ботовоз. Он, кстати, выйдет гораздо быстрее, чем игровой.

Диспетчер
07.05.2020, 12:30
Этот - нет, будет под отдельным куидом ботовоз.
А всё же может было бы лучше реализовать это в скрипте что бы не плодить кучу локомотивов?Как например это сделано было в тепловозе М62?

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 12:45
Нет, я давно пришел к выводу, что так делать нельзя. Лучше потратить лишний куид, чем показатели ФПС. А универсальность локомотивов - приводит к падению ФПС при любых раскладах. Один на карту не скажется никак, а вот с сотенку (а я же люблю огромные долгие и сложные сессии) очень даже скажутся. Как пример, если понимаешь, что такое поток в программировании: здесь на весь локомотив у меня 4 потока, есть мысль, как сократить до 3 всего. Чем больше потоков, тем хуже ФПС. Еще есть паузы у потоков, чем больше пауза на повторение, тем выше производительность. Здесь паузы у меня не дольше пол-секунды. Тот ботовоз 2ТЭ10, который у меня сейчас на ДЛС, имеет всего один поток с паузой в 60 секунд. Я уже начал делать специальную команду для своих ботов, которая позволит вообще полностью отказаться от потока. И это не объединить, потому что enginesound пустой для игровой модели, если делать так, то должен быть как минимум один поток с выдержкой условно пол-секунды, а скорей всего короче, для звука дизеля. Вот и разница. По этой же причине, к сожалению, у меня нет возможности сделать возможность запуска и остановки дизеля ботам. Ботовозы, как я считаю, должны быть максимально легкими и производительными.

Volaner
07.05.2020, 14:39
B.U.G.O.R., А чем собственно не устраивает нынешняя модель 2ТЭ10М? Это ведь она?
https://trainzup.com/?p=872

Можно же просто её доработать.

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 15:09
Меня устраивает полностью, но у нас же сообщество любит картинку и прочее графическое составляющее. Поэтому они захотят ПБР, а я понял, что меня тошнит от моделирования и не хочу я этим совершенно заниматься. Лично я готов оставить нынешнюю модель. Сделать вот то босяцкое дизельное, которое есть, изменить эту модель под другие буковки, которые не сильно разные, типа 2ТЭ10М, 2ТЭ10У и прочее, и для меня за глаза и за уши. Знаете же, что меня устраивает графика уровня 2000 года. Поэтому тут просто хотелки пользователей. Упрашивайте Илью сделать модель, я с радостью ее буду использовать. Либо кого-то другого. Либо же оставляем нынешнюю. Мне безразличен исход, что будет с моделью.

rustik
07.05.2020, 16:26
( Мне безразличен исход, что будет с моделью) так нельзя в дальнейшем поймёшь! Отношусь к твоим работам с большим УВАЖЕНИЕМ!

Volaner
07.05.2020, 16:26
pbr можно и без исходника сделать. А уж если есть исходник, то хоть в SP крась.

rustik
07.05.2020, 16:27
Родину до сих пор катаю!!!:fc:

B.U.G.O.R.
07.05.2020, 17:30
Да это понятно, сюда ПБР натянул СКЛЕРОЗ, не я, но он как бы уже есть. Мне что-то этот ПБР дико сложно дается. В самом максе еще что-то получается, но вот переносить это в игру - хз как. Ну ладно, чего гадать, я абсолютно уверен, что большинство пользователей проголосует за новую модель, адаптированную под 19 ТРС. Но это зависит не от меня. Под безразличием к модели я имел в виду именно графическую составляющую, а не функциональную.

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:27 ----------

Скорее всего, кстати, если Илья возьмется за новую модель, то я накатаю скрипт с нуля. В этом есть пара досадных ошибок, которые я допустил в самом начале по незнанию, хотел бы от них уйти. Я сейчас по накатанной напишу весь скрипт за пару месяцев, Илья потратит примерно столько же на модель, я думаю.

B.U.G.O.R.
19.05.2020, 15:01
В общем, я так понимаю, что ИЛИОС модель делать не будет, он очень занят, у них там ВЛ10, потом ВЛ10, потом, наверное, они будут делать ВЛ10, и, слышал я, что потом они планировали сделать ВЛ10. Боюсь, что если бы он начал моделить 2ТЭ10, то в конце бы все равно получился ВЛ10, поэтому я подрихтую существующую и вывалю ее. В таком случае релиз будет где-то летом. Это, конечно, очень сильно зависит от моего возвращения домой. Когда вернусь, я еще раз открою трактор, учитывая, что я не видел его три месяца, вполне свежим взглядом посмотрю на него, и решу, что с ним делать. Скорее всего, я займусь скриптом все-таки с нуля, чтобы уйти от тех ошибок, о которых я говорил. Плюс, сразу сделаю наметку на разные ПБ, а то я этот момент тоже профукал почему-то.

ЗЫ: Любые кукареканья, что модель какая-то не такая и прочее, мною будут игнорироваться. Предложение сделать новую и качественную модель до сих пор в силе, если никто не может, значит и помалкивайте.

Amoraki90
19.05.2020, 15:23
ЗЫ: Любые кукареканья, что модель какая-то не такая и прочее, мною будут игнорироваться. Предложение сделать новую и качественную модель до сих пор в силе, если никто не может, значит и помалкивайте.


А зачем нужны супер красоты снаружи когда едешь из кабины ? Или мы играем в сим скриншотов

B.U.G.O.R.
19.05.2020, 16:05
Amoraki90, донести бы это до всех.

Volaner
19.05.2020, 16:15
В общем, я так понимаю, что ИЛИОС модель делать не будет, он очень занят, у них там ВЛ10, потом ВЛ10, потом, наверное, они будут делать ВЛ10, и, слышал я, что потом они планировали сделать ВЛ10. Боюсь, что если бы он начал моделить 2ТЭ10, то в конце бы все равно получился ВЛ10, поэтому я подрихтую существующую и вывалю ее. В таком случае релиз будет где-то летом. Это, конечно, очень сильно зависит от моего возвращения домой. Когда вернусь, я еще раз открою трактор, учитывая, что я не видел его три месяца, вполне свежим взглядом посмотрю на него, и решу, что с ним делать. Скорее всего, я займусь скриптом все-таки с нуля, чтобы уйти от тех ошибок, о которых я говорил. Плюс, сразу сделаю наметку на разные ПБ, а то я этот момент тоже профукал почему-то.

ЗЫ: Любые кукареканья, что модель какая-то не такая и прочее, мною будут игнорироваться. Предложение сделать новую и качественную модель до сих пор в силе, если никто не может, значит и помалкивайте.

Если у тебя будет что то не получаться с pbr, я готов помочь. Могу запечь Ambient Occlusion с той модели что есть, и сделать metal, rought с фототекстур что есть.

OlegKhim
19.05.2020, 16:54
А зачем нужны супер красоты снаружи когда едешь из кабины ?
По-тому, что игра называется и снаружи и с кабины. В идеале и локомотив и кабина должны выглядеть как можно ближе к оригиналу, это же не окружение, домики там всякие и прочее.

eugene386
19.05.2020, 17:52
Или мы играем в сим скриншотов
Мы, все же, играем в железнодорожный симулятор, а не в кабинный тренажер. B.U.G.O.R. верно приоритеты расставил, но приятная картинка снаружи все-таки нужна по возможности.

B.U.G.O.R.
19.05.2020, 18:19
Я не являюсь противником хорошей картинки. Это здорово, если она есть. Но приоритет у меня за фукционалом и ФПС. Если в том же 19 ТРС я буду иметь ФПС под 150 на ультрах, я с радостю включу ультра. Ну и модель, я могу делать домики, это пожалуйста, но локомотивы выше моих сил. Опять же, сетку я сделать смогу, даже попасть в пропорции, если постараться, я смогу. Да, это будет неправильная сетка, неграмотная, тяжелая и так далее, любой профессиональный дизайнер (и не только наш всевеликий ИЛИОС) обоссыт эту сетку, но тем не менее смоделить я это в состоянии. Даже затекстурить, в принципе, я смогу так, чтобы в максе рендер смотрелся симпатично. А вот запечь и отправить в ТРС, вот это для меня та еще задача.

Короче ладно, это все словоблудие, в первую очередь мне надо в россию попасть, чтобы продолжить этим всем заниматься. А пока нет никакой информации по этому поводу, я думаю, что вернусь я где-то летом.

Amoraki90
19.05.2020, 18:43
В идеале и локомотив и кабина должны выглядеть как можно ближе к оригиналу
С этим никто не спорит.

Но сейчас в трейнзе именно 19 катаются на том что есть где и пбр нету и полной адаптации под 19-ку и ничего не жалуются же. А тут тем более хотят представить скрипт с 0, а не то что есть в текущем парке 2/3ТЭ10*. Да конечно физ модель можно было бы ещё пошлифовать но это будет через чур хорошо для бесплатного продукта. Один скрипт уже делает данную модель уникальной (для бесплатной основы).

B.U.G.O.R.
19.05.2020, 19:03
физ модель можно было бы ещё пошлифовать но это будет через чур хорошо для бесплатного продукта
Если ты сейчас о моем скрипте, то говори, что именно ты бы пошлифовал. Я хочу сделать максимально реалистичный тепловоз, на сколько вообще это у меня получится. Здесь вопрос не в бесплатности, а в том, что надо сделать годно.

Amoraki90
19.05.2020, 19:14
B.U.G.O.R., К скрипту вопросов нету, разве что с аудио библиотекой по играться мож по лучше решения в плане звука будет, или может иначе настроить звук чтобы звуки не перебивали друг друга.
По физ модели это на любителя, меня она ни капли не смущает что похожа на то что есть сейчас из парка 12-шки.

Volaner
19.05.2020, 19:17
Да конечно физ модель можно было бы ещё пошлифовать

Что именно там не так? Народ говорит за новую модель, а со старой то что именно не так? Ну покажите, что вот тут и тут, такие то косяки. Можно просто исправить эти косяки у старой модели.

OlegKhim
19.05.2020, 19:21
Немного приоткрою завесу, в новой версии игры основной упор будет на физику поведения и скрипты, причем заниматься этим будет наш человек. Так же планируется региональная версия, где будет только "наше".
По-этому данное предприятие сильно облегчит новые разработки, возможно написание скрипта отпадет само собой или сильно его упростит. Не благодарите, а то тут и так некоторые пользователи шипят, шо мы тут все никто и звать нас никак и вообще ничего тут не делаем.

Amoraki90
19.05.2020, 19:23
Volaner, Меня лично все устраивает. Еслиб нашелся кто бы сделал модель конечно бы скинулся.
Но раз такой человек не нашелся то можно натянуть пбр на творчество что есть сейчас и выводить в массы когда скрипт накинут новый с учетом текущих ошибок и тд.

Единственное меня это смущает звуки, но не именно лишь модель B.U.G.O.R.. А в целом парк 2/3ТЭ10*, звуки накладываются и теряются. Да и как писалось ранее это вроде не особо как то решается.

B.U.G.O.R.
19.05.2020, 19:24
Ты под физ. моделью имеешь в виду картинку, я думал, ты о технической составляющей. Хз, внешка там вполне годная, как по мне. Кабину я попробую немного переделать, если не получится, оставлю, что есть. Мы договорились с одним из форумчанинов, что лето приеду к нему, я отсниму весь трактор, попробую сделать дизельное иначе. Получится - огонь, не получится - оставляю, какое есть сейчас, что уж поделать.

kolyan1202
19.05.2020, 19:36
А что, новая версия в разработке?
Видимо, баги и проблемы текущей версии 4.6 все исправлены, не говоря уже о 3.7...
Вот куда так гнаться?
Довели бы хотя бы одну версию ТРС до нормального состояния, хоть с сервис паком 28.
Наглядный пример ETC2. Стоит нормальных денег и постоянно выпускаются патчи. В итоге игра отлично оптимизирована.
А тут хотят 45 долларов, за пару сервис паков, которые толком ничего не исправят и параллельно пиля новую версию.
В итоге играть будет невозможно ни в старую версию, ни в новую.
Как сейчас 3.7 - с каждым днём всё хуже и хуже работает на Win 10. А 4.6 баги не исправлены

OlegKhim
19.05.2020, 23:58
А что, новая версия в разработке?
Видимо, баги и проблемы текущей версии 4.6 все исправлены, не говоря уже о 3.7...
Вот куда так гнаться?
Остынь, так было всегда из версии к версии, про таню ты забыл. Сразу после выхода очередной игры начинается разработка следующей. А вы блин как думали, понастрачиваем им хотелок, они взмахнут волшебной палочкой и все.
Все ваши хотелки постепенно реализовываются от версии к версии, освежите память и посмотрите о чем говорилось в начале сбора средств на ТАNE
На этом полемику в отношении игры заканчиваем!

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

Кто то упорно не понимает, что означает красным выделенный текст в моем посте. Не испытывайте мое терпение. Когда придет время - будет создана тема, там и будем обсуждать, здесь тема не о том.
Мой пост про "открытие завесы" адресован разработчикам, что бы не тратили зря свое время на разработку скриптов, которые все равно придется переделывать.

B.U.G.O.R.
30.05.2020, 17:21
Все, я вернулся. Теперь я немного одуплюсь и готов приступать ко всем своим проектам.

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 11:40
В общем, скрипт начат с нуля, модельку я тоже пробую смоделить. Как только будет более-менее готов кузов (если будет), покажу рендер.

Amoraki90
05.06.2020, 13:34
B.U.G.O.R., А что по звукам ? Можно будет как то отшлифовать текущую библиотеку ? Чтобы звуки не накладывались друг на друге и создавали непонятно что, ну и более прав тайминги сделать самим звукам (Некоторые звуки воспроизводится с задержкой).

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 13:45
Короче, ребята, в идеале звуки нужны новые. Но если модель я худо-бедно могу сделать, скрипт написать точно могу (не судите по той предыдущей тестовой версии, у которой косяк на косяке), то вот со звуками я ничего не умею делать. Ни записывать, ни обрабатывать, ни циклить. Поэтому, т.к. данный тепловоз — полностью некоммерческий проект, займитесь кто-нибудь ими. Напишите мне в ЛС, кто может это сделать, у кого есть доступ к тепловозу, либо, кто может качественно записать и потом отредактировать, но без доступа к тепловозу. Думаю, что доступ обеспечим. Сделать так, чтобы они не дергались и не выглядели хреново, смогу. Раз это принципиально возможно, я тоже смогу это сделать. Я просто пока что не копал глубоко внутрь этого дела.

vit_pnz
05.06.2020, 14:35
Хотя бы знать, чем их качественно можно записать.

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 15:11
Вот это тоже пусть спецы подсказывают, я вообще не шарю.

SHEP Rom
05.06.2020, 19:05
Чтобы звуки не накладывались друг на друге и создавали непонятно что,

Некоторые звуки воспроизводится с задержкой

идеале звуки нужны новые.
B.U.G.O.R., а каким образом выше указанны проблемы решатся новыми звуками ? В чем их принципиальное отличие от старых будет ?

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 19:46
Ну, во-первых, где ты увидел связь? Я сказал "в идеале", ты же даже процитировал одно слово из этого. Это просто необходимо, а не конкретно для решения данной проблемы. Во-вторых, возможно, что это и правда может частично решить проблему, потому что то, что я пытался сделать пока что на скорую руку, все равно приводит к заиканию. Т.е. я пытаюсь подобрать величину ٍSleep(), чтобы уйти от заикания, и вот, вроде, идеально и четко, запускаю в след. раз, а оно заикается. Поэтому есть мысль, что надо сделать небольшое наложение звуков друг на другу, чтобы этот условный "люфт" не вызывал звуковую паузу. Но дорожки должны быть тогда записаны немного особенно, чтобы это накладывание друг на друга не было слышно. То, что "во-вторых" не точно, но такая мысль имеет место быть.

SHEP Rom
05.06.2020, 20:47
Ну, во-первых, где ты увидел связь?
В последовательности сообщений.


а не конкретно для решения данной проблемы.
Как бы интересен принцип, а не конкретно по этим вопросам решение.



Это просто необходимо
Необходимо с "вкусовой" точки зрения, или технической, относительно треинза ?



возможно, что это и правда может частично решить проблему
Врядли. Технически, дорожка будет точно такая же, как и сейчас. Ну например, 10 позиция, сейчас 30 .000 секунд, ок, новая запись 10 позиции будет 35.000 сек. Для ТРСа это просто файл хоть 30, хоть 35 сек - взаимодействие с другими звуковыми файлами остаётся точно такое же.




потому что то, что я пытался сделать пока что на скорую руку, все равно приводит к заиканию. Т.е. я пытаюсь подобрать величину ٍSleep(), чтобы уйти от заикания, и вот, вроде, идеально и четко, запускаю в след. раз, а оно заикается.
Это понятно. А почему заикаются ? Притом, что на одном компе всё норм, а на другом заика.
Картинки http://i.piccy.info/i9/729b136bab35649020ef3a4f6ed37372/1591377832/24795/1382203/1_800.jpg (http://piccy.info/view3/13842068/09769cfeee1bd4d70488cb76b6b15b65/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-05-17-23/i9-13842068/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-05-17-23/i9-13842068/800x450-r) http://i.piccy.info/i9/fa897e8c21fd607dd8b3b5859b9a3b94/1591377873/30138/1382203/2_800.jpg (http://piccy.info/view3/13842069/e0f7879549ae4a14002ecb0424fd3424/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-05-17-24/i9-13842069/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-05-17-24/i9-13842069/800x450-r)
Как мне объясняли: нормальная игрушка, или какая-то прога, имеет внутри себя микшер - он объединяет внутри себя все звуки в один поток, и уже этот один поток передает на звуковую систему компа, ну и на выход. А ТРС микшера не имеет, и все звуки в сцене превращает в потоки на звуковуху. Ну понятно, что 20 потоков не 1, и им нужны ресурсы. Есть ресурсы - со звуком в ТРС проблем нет, мало ресурсов - есть и заикания и пропадания, потому как для компа звуковые потоки не на первом месте. Проблемы частично решаются установкой дискретной звуковой картой, ну типа как встроенное видео, или дискретная видеокарта.


Поэтому есть мысль, что надо сделать небольшое наложение звуков друг на другу, чтобы этот условный "люфт" не вызывал звуковую паузу.
Мысля в правильном направлении. Только ты ни разу не упомянул прописанную длину звучания самого звукового файла, а не только Sleep(). Не помню где я с этим игрался, но помогла именно правка длины звучания файла. Речь идет о сотках во времени звучания.

Конечно, работу в звуковом редакторе, и как можно правильнее подготовка файлов для зацикливания, никто не отменял.

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 20:51
Необходимо с "вкусовой" точки зрения, или технической, относительно треинза ?
Исключительно вкусовая. Старые уже как минимум надоело, во-вторых, хочется покачественней. Ну и надо записать их, внутри, снаружи, в кабине и так далее.

Только ты ни разу не упомянул прописанную длину звучания самого звукового файла, а не только Sleep().
А вот тут я твою мысль не уловил. Какая разница длина звукового файла, если ты только что сам сказал

Ну например, 10 позиция, сейчас 30 .000 секунд, ок, новая запись 10 позиции будет 35.000 сек. Для ТРСа это просто файл хоть 30, хоть 35 сек - взаимодействие с другими звуковыми файлами остаётся точно такое же.

SHEP Rom
05.06.2020, 21:30
Исключительно вкусовая.
Ну тут вопросов нет.

А вот тут я твою мысль не уловил.
В примере про 30 и 35 сек, я имел ввиду стандартный способ указания длины звучания файла - или по звукоредактору, или был батник от agentmike, который сам прописывал длины звуков в папке, в которой находился (вроде так он работает). Ну или ещё какая автоматическая фиговина для прописывания текстом этих длин.

А как оно на деле получается.
http://i.piccy.info/i9/21be41552e6318ba9c6d360b636077fd/1591380348/82408/1382203/1_800.jpg (http://piccy.info/view3/13842112/1098a6f8d2aaaac364ecf854ea003747/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-05-18-05/i9-13842112/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-05-18-05/i9-13842112/800x450-r)
скрин из редактора, пусть будет позиция 4. Длина файла 27.036 сек. (в правом нижнем углу). Прописанная в ТРС точно такая же. Только после этого времени комп начнет что-то делать с этим файлом. А "начнет" у него тоже занимает какое-то время. Да, возможно оно 0,001 сек. Но этого достаточно, чтобы получился заик, ну или ещё чего, потому что физически звук закончился, а нового решения пока нет. И тишина ...
Ты этот момент назвал

этот условный "люфт"
ок, пусть будет так.
Чтобы компенсировать этот условный "люфт, играйся длиной файла в меньшую сторону, чтобы физически звук ещё воспроизводился, но комп начинал думать за несколько мгновений раньше, чем физически закончиться звуковой файл.
Пример, понятное дело чисто для наглядности и понимания, потому и выделенное белое поле значительно меньше длины файла.
http://i.piccy.info/i9/4c4a0c5a6bdbfff843df102397eb841f/1591380924/82337/1382203/2_800.jpg (http://piccy.info/view3/13842115/6cc584138fb6f8ad8e74ffc5ee3de4a7/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-05-18-15/i9-13842115/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-05-18-15/i9-13842115/800x450-r)

Опять же, ты должен понимать, что условный "люфт" у каждого экземпляра компа будет свой, и работать звуки абсолютно одинаково не будут ни при каких обстоятельствах. Но, скорее всего, какая-то зона уменьшения длины звука для ТРС относительно его физической длины, будет более лучшим вариантом, нежели просто стандартное указание длины файла. К примеру, 0.2 ... 0.3 сек. (27.036 - 0.3 = 26,736 если для примера).

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 22:01
играйся длиной файла в меньшую сторону, чтобы физически звук ещё воспроизводился
Че-т я вот этот момент не понял, если я укорочу звуковой файл, каким образом он будет воспроизводится?

SHEP Rom
05.06.2020, 22:50
Че-т я вот этот момент не понял, если я укорочу звуковой файл, каким образом он будет воспроизводится?
Ты физически звуковой файл не укорачиваешь. Он каким был, таким и остается. Ты только расчетам ТРС говоришь, что файл короче на 0.2 сек. Чтобы к концу физического воспроизведения звука, у расчетов было готовое решение, что делать дальше.
По факту сам звук воспроизводится по своей фактической длине. Как минимум, так было в ТС12.

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 23:06
А, ну так я об этом и говорю, что надо давать скрипту спать немного раньше, чем длина звукового файла. Но при этом все равно надо идеально угадать время этого сна (что опять же нереально из-за люфта), либо записать звуковой файл таким образом, чтобы при небольшом наслоении двух соседних звуков, это не было заметно.

SHEP Rom
05.06.2020, 23:17
давать скрипту спать

Sleep()
Вот этот Sleep и указанная длина файла звука, они вели себя по разному. Sleep вроде как и действовал на перебои в звуке, но как ты и сказал, сейчас действует, а через минуту вроде как и не действует.
Изменение длины файла работало гораздо стабильнее. Но опять же, всё нужно экспериментировать, а не

угадать
А то можно биться в одном месте, а решение лежит в сантиметре. Просто пробуй.

B.U.G.O.R.
05.06.2020, 23:23
Просто пробуй.
В прошлой реализации я несколько часов потратил, чтобы сделать это. В некоторых позициях получилось, в некоторых нет. Я брал длину файла, ставил ее, потом подбирал +/- время, чтобы уйти полностью от заикания, так что твой способ я уже пытался сделать. Именно так и надо, но все-таки сам звуковой файл должен быть немного другой. С зацкиленными-то проблем нет, они через саундскрипт прекрасно работают, вопрос именно с переходными. Скорей всего надо кусок зацикленного звука, буквально 0.4 секунды пихнуть в конец переходного и слип дать где-то на 0.2-0.3 секунды раньше, и вот так будет хорошо. Ладно, пока другие задачи.

SHEP Rom
05.06.2020, 23:43
потом подбирал +/- время, чтобы уйти полностью от заикания,
Вот это оно и есть. Только в + какой смысл ... хотя это ТРС ...


вопрос именно с переходными.
А можешь подробно описать, что не так ?

TRam_
05.06.2020, 23:54
подобрать величину ٍSleep(), чтобы уйти от заикания
перейди к использованию soundscript

B.U.G.O.R.
06.06.2020, 00:02
А можешь подробно описать, что не так ?
Пауза или наслаивание после того, как закончился переходной звук и начался зацикленный.

перейди к использованию soundscript


С зацкиленными-то проблем нет, они через саундскрипт прекрасно работают

Речь о переходных.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2020 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено 05.06.2020 в 23:57 ----------

Ну что, похоже на то, что новой модели быть.
http://images.vfl.ru/ii/1591390419/d586e8ac/30730161_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d586e8ac30730161.html)

TRam_
06.06.2020, 00:05
Пауза или наслаивание после того, как закончился переходной звук
как правило, пауза от того, что переходной звук просто не добрался до звуковой карты (ТРС его не успело загрузить, или в звуковой карте не хватает свободных слотов в микшере)

B.U.G.O.R.
06.06.2020, 00:06
Да я-то понимаю, почему это происходит. Ладно, я скажу свою основную мысль, которую сказал в самом начале: сделать звуки нормальными в моих силах. Эксперименты, опыты и прочее, на итог все будет. Просто было бы очень хорошо иметь новые звуки.

Volaner
06.06.2020, 02:25
B.U.G.O.R., Скорее всего, все усилия окажутся четными, ты добьешься нормальной работы конкретно на своей системе. Вообще, в 90% случаев заикания происходят вместе с фризами, которые в 3.7 победить не возможно. И что ты не делай, во время фриза ничего воспроизводиться нормально не будет. В 19-м таких лютых фризов вроде нет, но на большинстве ПК 19-ый не способен выдавать более 25фпс, сомневаюсь, что при этом ничего заикаться не будет, учитывая отсутствие микшера.

Amoraki90
06.06.2020, 03:22
Volaner, Ну я бы не сказал что при низком фпс все плохо. Катал 2ТЭ10М с разными звуковыми библиотеками в 19 а так же 10У, на Андрюшевке где фпс 100+ и там тоже были заикания звуков и другие звуковые баги. Если с 10М ещё более менее можно найти хотя бы 1 годный вариант библиотеки звуковой от исполнения CFM 3ТЭ10М, то у У ток на холостых хороший звук, при наборе позиции дичь какая то уже, хотя бывают промежутки где выдается хороший звук.

B.U.G.O.R.
06.06.2020, 11:33
но на большинстве ПК 19-ый не способен выдавать более 25фпс
Я не понимаю, откуда вы берете такие показатели ФПС. У меня это просто в башке не укладывается.

Amoraki90
06.06.2020, 12:19
B.U.G.O.R., Ну ставят тяжелые карты по типу Абхазии, графика естественно выкручена на ультра, хотя на тяжелых картах и без ультра графики фпс не особо стабилен. Или может железо не на столько актуальна чтоб выдавать хороший фпс.

kolyan1202
06.06.2020, 12:34
Ну ещё и прекрасная оптимизация, когда фпс садится, а видеокарта с нагрузкой 70%. Такое тоже бывает.

wladimir470
06.06.2020, 12:41
Ну ещё и прекрасная оптимизация, когда фпс садится, а видеокарта с нагрузкой 70%. Детализация деревьев.

kolyan1202
06.06.2020, 12:48
Детализация деревьев на самых низких как раз. Остальное на средних, что в лаунчере.

TRam_
06.06.2020, 13:43
Amoraki90, обычно B.U.G.O.R. катается с отключенными тенями, так что ФПС у него большой от этого.

B.U.G.O.R.
06.06.2020, 14:43
А зачем ставить высокие настройки и смотреть на 25 ФПС?

Amoraki90
06.06.2020, 14:47
B.U.G.O.R., На вкус и цвет каждого. Кто то это делает чтобы соответствовать там расположению маршрута. К примеру если взять Абхазию, то там выкручивают тени, делают солнечную погоду и тд. На твоей карте к примеру пасмурная погода в тему, или на той же печорке и можно вырубить тени тем самым повысить фпс.
Но не отходя от темы звуков и их проблем это происходит на любом фпс, так что упираться в эти 25 кадров особо не стоит.

Volaner
06.06.2020, 14:49
А зачем ставить высокие настройки и смотреть на 25 ФПС?

Другие игры приучили к хорошей графике, но вот Трейнзу 2070 подавай

B.U.G.O.R.
06.06.2020, 14:57
Но не отходя от темы звуков и их проблем это происходит на любом фпс, так что упираться в эти 25 кадров особо не стоит.
Ну это само собой. При моих выше 120 ФПС происходит аналогичное. Я просто не могу понять логику людей, знают же, что игра не оптимизирована, но надо все равно ставить ультра и ходить ныть, что у них ФПС низкий, будто это как-то поможет. Ладно бы еще на форуме Аурана ныли, но тут-то смысл?

B.U.G.O.R.
07.06.2020, 23:07
http://images.vfl.ru/ii/1591559887/f548c8a8/30746319_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/f548c8a830746319.html)

Amoraki90
07.06.2020, 23:36
B.U.G.O.R., Есть ли возможность потом после релиза основной модели сделать убитый вариант что и хорошо бы медведил в игре ? А то вроде сейчас кроме какой то модификации м62 вообще не медведят дизельки, а так дымочек идеального лока с кап ремонтом.

B.U.G.O.R.
08.06.2020, 00:00
Давай доживем до этого.

---------- Сообщение добавлено 08.06.2020 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 07.06.2020 в 23:39 ----------

На самом деле, я до сих пор так и не разобрался, как делать дым. Так что с этим еще надо будет подумать.

Субарист
09.06.2020, 01:21
B.U.G.O.R., Есть ли возможность потом после релиза основной модели сделать убитый вариант что и хорошо бы медведил в игре ? А то вроде сейчас кроме какой то модификации м62 вообще не медведят дизельки, а так дымочек идеального лока с кап ремонтом.

Можно

Konstantin-2TE10L_
09.06.2020, 09:25
3ТЭ10М разрабатываться не будет?

B.U.G.O.R.
09.06.2020, 10:10
Ребята, давайте не бегите впереди порновоза. Сейчас задача 2ТЭ10М. На счет тройбана я пока думаю, как с ним лучше всего поступить, есть определенные нюансы с его бустерной секцией. Тут даже срач возник кое-где на счет того, что я неправильно называю его среднюю секцию бустерной, но я пришел к выводу, что мне по барабану: называл бустером, назваю и буду называть. Я скажу так: если быть 2ТЭ10М, значит и 3ТЭ10М быть, но пока я не знаю, как именно с ним поступить.

SHEP Rom
09.06.2020, 21:52
а в енджинспеке прописаны космические значения на всех позициях, включая нулевую.

если ты захочешь об этом поговорить, то в тему о моих тракторах, пожалуйста.
Ну тогда вопрос один - размер "космоса" ?

B.U.G.O.R.
09.06.2020, 21:58
http://images.vfl.ru/ii/1591728513/c711b0d3/30764317_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/c711b0d330764317.html)

SHEP Rom
09.06.2020, 22:07
Чтобы вставить текст из конфига, нажимай пимпочку с вопросительным знаком, CODE.
Тогда 2 вопроса:
1 - нафига 2ТЭ10М 60 м/с ?
2 - нафига 2ТЭ10М 20 000 кН ? Притом это на 1 секцию.

Не, как бы понимаю, запас по этим параметрам должен быть, но не конский же ...

B.U.G.O.R.
09.06.2020, 22:15
1 - нафига 2ТЭ10М 60 м/с ?
Чтобы создать линейную функцию.

2 - нафига 2ТЭ10М 20 000 кН ? Притом это на 1 секцию.

Не, как бы понимаю, запас по этим параметрам должен быть, но не конский же ...

На самом деле, можно любое число прописать, лишь бы не меньше тех, что в тяговой характеристике. Я до них все равно никогда не доберусь благодаря скриптовой тяге.

TRam_
09.06.2020, 22:21
Чтобы создать линейную функцию.
чтобы создать константную силу тяги, достаточно вроде бы одного значения. Ну и я б задал
20 600

этого достаточно с головой.

SHEP Rom
09.06.2020, 22:28
Чтобы создать линейную функцию.
Моя твоя не совсем понимай. Мне кажется, что 150 км/ч, или 41.7 м/с, или, чтобы ровное было, 45 м/с, за глаза для того, что я представляю.
Ты как, представляешь его ограничение по максимально возможной скорости физически ? Ну, во что она упирается ?


а самом деле, можно любое число прописать, лишь бы не меньше тех, что в тяговой характеристике.
Абсолютно верно. 500 кН за глаза.
http://i.piccy.info/i9/f8017bb1d710dd2296cc4d64ac08fd91/1591730210/94068/1382203/91716p0235_800.jpg (http://piccy.info/view3/13848043/95fc16ed7e12daa410faa91056776ea4/1200/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-09-19-16/i9-13848043/552x773-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-09-19-16/i9-13848043/552x773-r)

Вопрос - линия с обозначением Fк СЦ. Что-то с ней будет делаться ?
А ещё - причина 8 прописных позиций ?

B.U.G.O.R.
09.06.2020, 22:36
чтобы создать константную силу тяги, достаточно вроде бы одного значения. Ну и я б задал
20 600

этого достаточно с головой.


Моя твоя не совсем понимай. Мне кажется, что 150 км/ч, или 41.7 м/с, или, чтобы ровное было, 45 м/с, за глаза для того, что я представляю.

Абсолютно верно. 500 кН за глаза.
Ну, ребят, я могу прописать и ваши числа, вопрос только в том, будет ли в этом какая-то принципиальная разница, если я все равно считаю тягу скриптом?

Ты как, представляешь его ограничение по максимально возможной скорости физически ? Ну, во что она упирается ?
На сколько я это понимаю, какой-то конкретной максимальной скорости просто не существует. Но понятно, мы не можем разогнать его до первой космической, например, поэтому такая "условная максимальная скорость" наступает тогда, когда мы ловим точку, в которой сила тяги равна эквивалентным суммам сопротивлений. Т.е., когда мы не теярем, но и не набираем. Но эта точка очень хрупкая, если мы говорим о реальной жизни, конечно. Поменялся уклон, стерлось колесо, сменился профиль рельса, да все, что угодно, вплоть до атмосферного давления, силы перестроились, и точка сместилась.




Вопрос - линия с обозначением Fк СЦ. Что-то с ней будет делаться ?
Обязательно! Я перевел ее в кубическую функцию, и сравниваем текущую силу тяги с этой кубичексой функцией. Превысили — айда боксовать. Ниже едем — все в порядке. При этом, я сделал некий рандомный коэффициент (совсем небольшой, буквально 2-3%) на нее, чтобы имитировать разные условия движения, так же понижающие коэффициенты от погодных условий и повышающий от подачи песка. При этом для всех 6 колес все считается отдельно, т.е. сорвать в боксование я могу не всю секцию, а конкретное колесо. Т.е. вот тот понижающий коэффициент он еще и это учитвыает, у первого колеса всегда шанс сорваться в боксование выше, чем у всех последующих. Ну и песок больше поможет именно первому, а уже потом всем остальным.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------


На сколько я это понимаю, какой-то конкретной максимальной скорости просто не существует. Но понятно, мы не можем разогнать его до первой космической, например, поэтому такая "условная максимальная скорость" наступает тогда, когда мы ловим точку, в которой сила тяги равна эквивалентным суммам сопротивлений. Т.е., когда мы не теярем, но и не набираем. Но эта точка очень хрупкая, если мы говорим о реальной жизни, конечно. Поменялся уклон, стерлось колесо, сменился профиль рельса, да все, что угодно, вплоть до атмосферного давления, силы перестроились, и точка сместилась.
Ну понятно, да, что я здесь не сказал еще о конструкционных ограничениях.

Amoraki90
09.06.2020, 23:10
B.U.G.O.R., Прочитав всё выше то я лично понимаю что у тебя скрипт имеет много разных циклов. 1 считает одно, 2-й другое и тд и в итоге мы имеем 3-е. Не будет ли такая скриптовая работа сказываться на производительность в игре ? Потому что мы имеем, не самую идеальную многопоточную оптимизацию в игре, и даже один поток кривой где всё может дергаться.

B.U.G.O.R.
09.06.2020, 23:14
Вся активная секция умещается в два потока, неактивная в один поток.

Под активной/неактивной я имею в виду секции, в которых находится игрок или же не находится.

SHEP Rom
09.06.2020, 23:34
Ну, ребят, я могу прописать и ваши числа, вопрос только в том, будет ли в этом какая-то принципиальная разница, если я все равно считаю тягу скриптом?
Тут no coment.

Обязательно!
К тому, что описано в этом абзаце, принципиально вопросов нет. Важно только то, чтобы функция была как можно ближе к линии с графика(-ов).

На сколько я это понимаю, какой-то конкретной максимальной скорости просто не существует.
Тут принципиально тоже нет вопросов.
Скорее я не совсем точно задал вопрос. Я веду не только к максимальной скорости, но и расчетам токов и напряжений.

То вопрос нужно было поставить как бы общий: что будет со скоростью, токами и напряжением, если скорость будет постоянно увеличиваться, от внешних сил. Есесно на 15 поз.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------


Не будет ли такая скриптовая работа сказываться на производительность в игре ?
Можешь посмотреть на этот момент на примере М62, ТЭП60, 2ТЭ121, ВЛ10 new. Как получиться реализовать работу скрипта в данном случае, покажет конечный результат.

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------


будет ли в этом какая-то принципиальная разница,
А ты шо не знал ? Да ладно ? Конечно будет разница - файл конфига будет меньше весить. Нули то место занимают, однако ...

B.U.G.O.R.
10.06.2020, 00:51
А ещё - причина 8 прописных позиций ?
Да, вот это я проморгал, не ответил. Я уже не помню, почему их 8, я хотел обойтись одной, но что-то почему-то у меня нифига не работало при таком раскладе. Я уже не вспомню, почему, если честно, возможно, я не туда посмотрел, и достаточно лишь одной.

А ты шо не знал ? Да ладно ? Конечно будет разница - файл конфига будет меньше весить. Нули то место занимают, однако ...
Ну, если только с этой точки зрения.

Важно только то, чтобы функция была как можно ближе к линии с графика(-ов).
Ну это само собой. У меня сейчас есть посчитанная регрессия, но она в старом скрипте, и я сейчас буду все абсолютно считать с нуля. Выведу функцию тоже с нуля еще раз.

То вопрос нужно было поставить как бы общий: что будет со скоростью, токами и напряжением, если скорость будет постоянно увеличиваться, от внешних сил. Есесно на 15 поз.
Ну а с чего бы скорости постоянно увеличиваться? Fk-то не бесконечный. С токами все просто:

I = (U - n*Ce*F) / R;

Напряжение считается от амплистата/УСТА. Я, к сожалению, так и не смог высчитать конкретные расчеты магнитных обомоток амплистата, поэтому решил поступать а ля УСТА, где мы ограничены ВАХ генератора (сверху слева на картинке ниже) на каждой позиции, а сама напруга идет методом плавного регулирования магнитного потока от возбуждения. Ну и понятно, все это с расчетом на то, что все 6 движков в параллели. Падения напряжения учитывается в том числе (<> - sum(I *R)).
http://images.vfl.ru/ii/1591738022/ec7c1111/30765214_m.png (http://vfl.ru/fotos/ec7c111130765214.html)

Поэтому, если мы возьмем локомотив резервом, воткнем 15 позицию и начнем шпарить, то токи уйдет до неприлично малых величин, напруга уйдет до предела по ВАХ, сила тяги однажды станет такой, что разгонять просто не сможет, потому как она зависит от токов двигателей с учетом магнитного потока, ест-но. Т.е. квадратично, а с какого-то момент медленее, чем квадратично, плюс коэффициент, куда ж без него. Ну, как-то так.

ЗЫ. Хочу отметить, что все, написанное выше, это не байки, что когда-то будет сделано, это есть в текущей реализации.

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------


Как получиться реализовать работу скрипта в данном случае, покажет конечный результат.
Это да. Меня тут последнее время частенько упрекали, что я ничего абсолютно не создал для ТРС, так вот я хочу немного конкретизировать. Я ничего не создал для 19 ТРС. Что из моих творений появится первым для него — черт его знает. Но в любом случае полноценный локомотив, написанный и смоделенный с нуля для меня впервые. Ну, точнее уже во второй с половиной раз. Половинка — это недописанный ЭП2К, который тоже лучше начать с нуля будет, единичка это текущая реализация 2ТЭ10М, но ничего из этого еще не вышло в свет. Поэтому да, как будет вести себя — покажет результат, я рубаху рвать на себе не буду.

SHEP Rom
10.06.2020, 23:26
Я уже не помню, почему их 8, я хотел обойтись одной, но что-то почему-то у меня нифига не работало при таком раскладе.
Понял, это было пока. Думал, может для звуков нужно было, потому как на скриптовой тяге вроде одной достаточно. Но может при какой-то замороченной реализации.



Ну а с чего бы скорости постоянно увеличиваться?
Наверное не придал значения этому

от внешних сил.
например, движение по спуску - силы внешние.


воткнем 15 позицию и начнем шпарить, то токи уйдет до неприлично малых величин, напруга уйдет до предела по ВАХ
Ну принципиально, я ждал подобную картинку. Если я правильно понимаю, в нашем случае, если скорость всё время будет расти, то токи и напруга должны прийти в 0, при некоторой скорости.
Та же картина получается на любой позиции, и на ПП при отключенном ОП.


Хочу отметить, что все, написанное выше, это не байки, что когда-то будет сделано
С чего бы этому быть байками. Всё уже было - 62, 60, 121 ... Возможно, способ реализации другой ...


Но в любом случае полноценный локомотив, написанный и смоделенный с нуля для меня впервые.
Чисто ИМХО - зря ты его не добил до выкладки. Да. такой как есть. После выкладки приходит много вумных мыслей ...

B.U.G.O.R.
10.06.2020, 23:39
Ну принципиально, я ждал подобную картинку. Если я правильно понимаю, в нашем случае, если скорость всё время будет расти, то токи и напруга должны прийти в 0, при некоторой скорости.
Та же картина получается на любой позиции, и на ПП при отключенном ОП.
На сколько я понимаю процесс, напруге не с чего падать в ноль, а при таком раскладе двигатели должны будут просто уйти в генераторный режим. Потому как n*Ce*Ф станет численно больше, чем численное напряжение.

С чего бы этому быть байками. Всё уже было - 62, 60, 121 ... Возможно, способ реализации другой ...
Я имел в виду именно со своей стороны. А там я не знаю, как все это сделано, там же не скриптовая тяга, на сколько я помню.

Чисто ИМХО - зря ты его не добил до выкладки. Да. такой как есть. После выкладки приходит много вумных мыслей ...
Нет, нет, я не хочу выкладывать всякие полуфабрикаты, а потом выкладывать сотни поправок после выкладки. А косяки в первой модели есть и не мало.

SHEP Rom
11.06.2020, 00:03
На сколько я понимаю процесс, напруге не с чего падать в ноль, а при таком раскладе двигатели должны будут просто уйти в генераторный режим. Потому как n*Ce*Ф станет численно больше, чем численное напряжение.
Ну значит тогда, я накосячил в расчетах. Потому что я приводил мощность к 0. Хотя, судя же по графику, при спадании тока к 0, напруга останется на макс допустимой величине. Тут, судя по твоей картинке, 750 В прим.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2020 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 10.06.2020 в 23:59 ----------


А там я не знаю, как все это сделано, там же не скриптовая тяга, на сколько я помню.
И что, что не скриптовая, да троттлевая ? Но токи и напругу то тоже надо показывать.

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------


а потом выкладывать сотни поправок после выкладки.
А не надо правки. Просто следующую версию. Понятное дело, не через пару дней.

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:01 ----------

Да, кстати, для сопротивления движения по ПТР-у, в конфиге для массы 138 т, должно быть

axle-count 8.99
surface-area 120
moving-friction-coefficient 0.0284
air-drag-coefficient 0.00164

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 00:23
Хотя, судя же по графику, при спадании тока к 0, напруга останется на макс допустимой величине. Тут, судя по твоей картинке, 750 В прим.
Ну отож. А если мы по-прежнему будет идти на разгон, движки станут генераторами. А там уже в расчет вступит силовая схема, посчитанная по уравнениям Кирхгофа. И если у нас есть какой-то потребитель, то мы начнем ЭДТить, а потребитель встанет под питание. Ну а там уже зависит от того, что за потребитель такой, может и сгореть нафиг.

И что, что не скриптовая, да троттлевая ? Но токи и напругу то тоже надо показывать.
А, ну если это, то да.

А не надо правки. Просто следующую версию. Понятное дело, не через пару дней.
Не, не, это плохой подход, я не люблю такое.

Да, кстати, для сопротивления движения по ПТР-у, в конфиге для массы 138 т, должно быть
Вот в эти параметры я не особенно вникал. С трейнз-вики я, конечно, посмотрел, что там и как, что и куда, но я боюсь, что сделаю какую-то несовместимость с существующими вещами. Поэтому буду благодарен, если ты мне накатаешь все параметры, которые мне надо туда внести, учитывая, что тормоза и тяга у меня скриптовые.

SHEP Rom
11.06.2020, 00:32
Ну отож. А если мы по-прежнему будет идти на разгон, движки станут генераторами. А там уже в расчет вступит силовая схема, посчитанная по уравнениям Кирхгофа. И если у нас есть какой-то потребитель, то мы начнем ЭДТить, а потребитель встанет под питание. Ну а там уже зависит от того, что за потребитель такой, может и сгореть нафиг.
Ок, поставим вопрос иначе - что и как делать именно в игре, точнее, что будет приемлимым результатом для игры, в показаниях амперметра и вольтметра вот при таких условиях: текущяя скорость локомотива явно выше скорости, на которой при данной позиции контроллера достигается максимальное напряжение. Ну чтобы прямо полностью описать ситуацию - уклон 30/1000 , позиция 10 контроллера. Что должно быть на приборах ? 0 А и (чисто для примера) 400 В ?

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 00:57
0 А и (чисто для примера) 400 В ?
Если в уже случившемся генераторном режиме нет потребителя, то 0А и 400В, да. Если есть потребитель, то ток его потребления, а вольтаж будет регулироваться амплистатом/УСТА с учетом нового тока потребления, которое скорей всего аналогично току двигательного режима. В общем, надо еще профессуру будет попытать по этому вопросу мне. Думаю, что на след. неделе съезжу в университет, задам им этот вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:41 ----------

Ну и да, меня сейчас осенило. Я все говорю о каких-то потребителях в цепи, но забыл о самом первом потребителе — самом двигателе. Мне кажется, что при длительном подобном воздействии в первую очередь мы просто потеряем двигатель. И тогда да, пойдет по твоему сценарию: напруга в ноль, токи в ноль, мощность в ноль, тяга в ноль. Но только уже навеки.

SHEP Rom
11.06.2020, 01:06
Если есть потребитель, то ток его потребления, а вольтаж будет регулироваться амплистатом/УСТА с учетом нового тока потребления, которое скорей всего аналогично току двигательного режима. В общем, надо еще профессуру будет попытать по этому вопросу мне. Думаю, что на след. неделе съезжу в университет, задам им этот вопрос.
Чисто с точки зрения теории всё это правильно. Но вопрос состоит в том, насколько это актуально в формате данной игры ? Это значительное усложнение расчетов и скрипта, которое в 99.99% никому не нужно. Я понимаю, можно заскриптить все возможные варианты, вопрос - надо ли это ? Я же и говорю - что есть приемлемый вариант именно для игры ? А если вводить генераторный режим на приборах, тогда же нужно что-то и с фактической тягой делать - включать ЭДТ режим, ну и всё из этого выплываюющее ...

Пример фактического построения тяги для 2ТЭ121
http://i.piccy.info/i9/312f1563a51ad06efaf30af84635c610/1591825837/217232/1382203/1.jpg (http://piccy.info/view3/13849870/90c853de7b129132cc3f7d5ef3e49ae1/)http://i.piccy.info/a3/2020-06-10-21-50/i9-13849870/671x603-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2020-06-10-21-50/i9-13849870/671x603-r)
которая делалась на принципах картинки ВАХ генератора

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 10:35
Но вопрос состоит в том, насколько это актуально в формате данной игры ?
Ну а почему нет? В ВЛ10 есть сваливание в генераторный режим, чем я хуже?

Это значительное усложнение расчетов и скрипта, которое в 99.99% никому не нужно.
Если схему считать уравнениями Кирхгофа, то по большому счету генераторный режим даже и считать отдельно не придется.

А если вводить генераторный режим на приборах, тогда же нужно что-то и с фактической тягой делать - включать ЭДТ режим, ну и всё из этого выплываюющее ...
Само собой, оттормаживаться будем.

tarasik
11.06.2020, 13:04
Ну отож. А если мы по-прежнему будет идти на разгон, движки станут генераторами.
Они не уйдут в генераторный режим, у нас движки с последовательным возбуждением, ток через обмотку возбуждения будет тоже близок к 0, не будет создаваться магнитное поле и соответственно не будет возникать ЭДС в якоре.

В ВЛ10 есть сваливание в генераторный режим, чем я хуже?
Тут ты немного заблуждаешься, там в рекуперации можно перевернуться в моторный режим.

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 13:47
у нас движки с последовательным возбуждением, ток через обмотку возбуждения будет тоже близок к 0
Да, точно, ты прав. Но при правильных расчетах оно бы и не проявилось, потому как внутри n*Ce*Ф это как раз есть.

Тут ты немного заблуждаешься, там в рекуперации можно перевернуться в моторный режим.
Даже нашел, где они это писали, я просто сам это на практике не испытывал, ориентировался по их словам. Но да, я перепутал.

SHEP Rom
11.06.2020, 14:48
Инфа про управление генератора на ТЭП60. Скорее всего, такое есть и про ТЭ10, но про него не копал.
http://images.vfl.ru/ii/1591872900/5f1e2865/30778744_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/5f1e286530778744.html) http://images.vfl.ru/ii/1591872900/45ec317d/30778745_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/45ec317d30778745.html) http://images.vfl.ru/ii/1591872900/af4e71be/30778746_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/af4e71be30778746.html) http://images.vfl.ru/ii/1591872900/4f482003/30778747_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/4f48200330778747.html) http://images.vfl.ru/ii/1591872900/05095266/30778748_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0509526630778748.html) http://images.vfl.ru/ii/1591872901/ef916d34/30778749_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ef916d3430778749.html)
Получается, что в конце позиции генератор просто держит напряжение при токе хоть до 0 (ну условно).

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:09 ----------


но я боюсь, что сделаю какую-то несовместимость с существующими вещами.
Скажем так - полной несовместимости, читай неработоспособности, конечно не будет. Работать будет. Вопрос только как.


учитывая, что тормоза и тяга у меня скриптовые.
Давай определимся с называнием вещей своими именами, ху из ху.
Тяга у тебя дефолтная, с точки зрения самого трс - ты ему задаешь тяговое усилие, он, в зависимости от внешних условий, рассчитывает скорость. А вот управление тяговым усилием у тебя да, скриптовое - ты сам задаешь механизм расчета тягового усилия. Тяга по скорости в троттлах не прописана.
Тормоза, сам механизм расчета по составу, тоже дефолтные - используются все тормозные теги дефолтного конфига. А вот управление этими тормозами, отобртажение всей инфы о состоянии тормозов, да у тебя скриптовые.
Расчет сопротивления движению у тебя тоже дефолтный - значение этих параметров привел выше.
Дефолт - это и не плохо, и не хорошо. Он просто есть, и с ним нужно пытаться просто дружить.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------


Вот в эти параметры я не особенно вникал.
Давай с массы начнем. Напиши, что и как ты считаешь про массу одной секции.

Вот те данные для сопротивления движению рассчитаны для массы 138 т. Их просто вставляешь в конфиг. И сопротивление движению будет по формулам из ПТР. Если поставить то, что рекомендует Вика, сопротивление будет выше. Как под тягой, так и накатом.



если ты мне накатаешь все параметры, которые мне надо туда внести,
туда, это куда ? Сюда, в блок motor ?

motor
{
resistance 0.8
adhesion 0.33
maxvoltage 750
maxspeed 30
brakeratio 47000
max-accel 50000
max-decel 95000
throttle-notches 8
axle-count 8.99
surface-area 120
moving-friction-coefficient 0.0284
air-drag-coefficient 0.00164
}
это для ТЭ10. Вопрос только с throttle-notches, потому что управление тягой у тебя скриптовое. Тут только по эксперименту.

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 14:52
Инфа про управление генератора на ТЭП60. Скорее всего, такое есть и про ТЭ10, но про него не копал.
Инфы много, поэтому попозже почитаю.

Тяга у тебя дефолтная, с точки зрения самого трс - ты ему задаешь тяговое усилие
Ни разу не спорю с этим. AddVelocity(), как у МВПС-ников я не использую.

Тормоза, сам механизм расчета по составу, тоже дефолтные - используются все тормозные теги дефолтного конфига. А вот управление этими тормозами, отобртажение всей инфы о состоянии тормозов, да у тебя скриптовые.
Тоже согласен полностью.

и с ним нужно пытаться просто дружить.
А иначе и не получится. Смотри, как у меня сделано: расчеты ТМ, ГР, УР и прочего у меня идут собственные. Стрелка ТЦ (обрати на это внимание!) показывает дефолтные ТЦ, а не мои расчетные. С управлением маленьким краном и управлением от большого крана без состава вопросов нет, я просто задаю значение дефолтному локомотивному тормозу. Как только мы соединили рукава управление дефолтом от моих тормозов идет через разрядку ТМ. Т.е. численные показатели ТМ считаются у меня, а дефолтная ТМ просто стремится к моим показателям. Соответственно, разрядил я на 0.5 свои цифры, дефолтная ТМ тоже разрядилась на эти самые 0.5. Ступенчатый отпуск возможен только на горном режиме, поэтому у меня его, считай, тоже нет. Стало быть любое завышение давления у меня ведет к полному отпуску тормозов. Аналогично и в дефолте. Т.е. управление дефолтной ТМ происходит не ручкой крана, а числами в моем расчетном ВРе.

SHEP Rom
11.06.2020, 15:48
управление дефолтом от моих тормозов идет через разрядку ТМ.
Если я правильно понимаю, через SetBrakePipeEfficiency. Никогда не рассматривалось, и не тестировалось такое управление ни в локомотиве, ни в вагонах. Что там и как будет происходить, бмп.
Надо подумать, как описать, про настройки тормозов.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Репост

Напиши, что и как ты считаешь про массу одной секции.

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 15:56
Репост
Я не очень понял, что именно ты хочешь услышать по этому поводу.

SetBrakePipeEfficiency
Да, он самый. Пока что мои тесты не выявили каких-то проблем.

SHEP Rom
11.06.2020, 16:02
Я не очень понял, что именно ты хочешь услышать по этому поводу.
Расписать всё, из чего ты получаешь снаряженную массу секции. Или может она у тебя просто пишется в одном месте и всё.

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 16:30
Масса тары + масса песка + масса соляры. Но я сам это не получаю, мне негде применять этот параметр.

SHEP Rom
11.06.2020, 18:46
Масса тары + масса песка + масса соляры. Но я сам это не получаю, мне негде применять этот параметр.
В смысле, негде применять ? У лока не будет расхода соляры и песка ? Просто прописка массы лока в конфиге ?


Да, он самый.
А вот интересно, твою модель можно как-то запустить в 3.7, чтобы вживую на это посмотреть ? Тогда бы был более предметный разговор.
Что-то мне думается, что при таком управлении, тормоза становятся как локомотивный тормоз - дубовые.
И что будет с таким методом управления, если настройки в вагонах изменяться ? Есть наработки, чтобы можно было ставить зарядное давление для груженого и порожнего состояния. Ну и компрессор, в очередной раз, должен стать ближе к реалу.
Но опять же, надо понимать, что настройка одна, и она есть нечто среднее, сделанное по мотивам реальных данных, + возможности самого трс. И естественно, чтобы к этому прикрутить то, что хочется, покумекать нужно во много раз больше, чем эта залипуха с управлением ТМ.

B.U.G.O.R.
11.06.2020, 19:48
У лока не будет расхода соляры и песка ?
А какая связь между расходом и массой?

А вот интересно, твою модель можно как-то запустить в 3.7
Нет, у меня trainzmesh. Только 19.

И что будет с таким методом управления, если настройки в вагонах изменяться ? Есть наработки, чтобы можно было ставить зарядное давление для груженого и порожнего состояния. Ну и компрессор, в очередной раз, должен стать ближе к реалу.
А что будет с методом управления от ручки, если настройки изменяться? Ручкой-то ты также управляешь разрядкой ТМ, чтобы затормозить, как и я. Управление дефолтом — одинаковое, что у меня, что там, где дефолтные тормоза сидят на кране полностью, я еще раз говорю. Просто на дефолте ты ТМ разряжаешь ручкой крана, а у меня разряжает скрипт из расчетов ВРа.

Amoraki90
11.06.2020, 20:15
А какая связь между расходом и массой?


Я думаю тут дело в том что масса локомотива меняется исходя из того что расходуется топливо и песок. Имея меньшую массу то соответственно должны меняться другие ходовые характеристики тепловоза.

SHEP Rom
11.06.2020, 23:46
А какая связь между расходом и массой?
Израсходовал песок и соляру - лок стал легче. А если есть некое кол-во песка и топлива на локе, значит и масса для указания в конфиге, должна должна быть меньше на величину общей из массы.
Если этого расходования нету, то да, тогда напрямую в конфиг пишешь 138 000.


Нет, у меня trainzmesh.
Под моделью я имел ввиду цифровую модель управления - скрипты и настройки крана.


А что будет с методом управления от ручки, если настройки изменяться?
Если я правильно понимаю, ты же как то настраиваешь скорость опустошения и наполнения той же ТМ при помощи скрипта ? У SetBrakePipeEfficiency предел работы от 0.0 до 1.0.
Я поменяю скорости работы для дефолта, а у тебя как было, так и останется. Вывод один - как оно там будет на 100-ом вагоне, в таком методе управления по барабану.

Ну и самый смак

Ручкой-то ты также управляешь разрядкой ТМ,
ага, щиаз ...

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

А вот ещё что - скорее всего, под такую модель управления, нужны специфические настройки на локомотив. На ВЛ10 взяли то, что под модель управления ,можно сказать, не подходит. На выходе какашка полная.
А как даже подсказать, хз. Надо иметь саму модель, тогда бы можно было подогнать.

B.U.G.O.R.
12.06.2020, 00:11
Я думаю тут дело в том что масса локомотива меняется исходя из того что расходуется топливо и песок. Имея меньшую массу то соответственно должны меняться другие ходовые характеристики тепловоза.


Израсходовал песок и соляру - лок стал легче. А если есть некое кол-во песка и топлива на локе, значит и масса для указания в конфиге, должна должна быть меньше на величину общей из массы.
Если этого расходования нету, то да, тогда напрямую в конфиг пишешь 138 000.
Ну, я так и подумал об этом. Не знаю, на сколько это существенно, но при заполненом енджинспеке что-то меняется при этом всем? Я же просто выдаю посчитанную силу тяги, она не зависит от веса локомотива. Способность ее перевести в кинетическую энергию движения уже происходит с учетом суммы всех действующих сил (отрицательных и положительных, ест-но), но сама сила тяги не зависит от массы. Стало быть, если я ее буду искусственно занижать в связи с изменением массы, это будет физически некорректно. ТРС должен сам уметь это делать. Если нет, то этого нет вообще нигде, не только у меня.

Под моделью я имел ввиду цифровую модель управления - скрипты и настройки крана.
Не знаю, не уверен. Лучше всего будет после готовности связаться как-то через ТимВьювер, например, и ты потестишь у меня на компе, раз у тебя 19 нет. Ну а лучше всего тебе приобрести 19, сейчас уже все как-то очень массово туда перешли, 12 даже у многих ярых ее фанатов все меньше и меньше встречается.

ты же как то настраиваешь скорость опустошения и наполнения той же ТМ при помощи скрипта
Ну, само собой, конечно.

Я поменяю скорости работы для дефолта, а у тебя как было, так и останется. Вывод один - как оно там будет на 100-ом вагоне, в таком методе управления по барабану.
Надо, короче, тестить это все дело. Не могу так сказать. Пока я тестил то, что было, с лабораторией и прочим, было достаточно неплохо.

ага, щиаз ...
А разве не так?

А вот ещё что - скорее всего, под такую модель управления, нужны специфические настройки на локомотив. На ВЛ10 взяли то, что под модель управления ,можно сказать, не подходит. На выходе какашка полная.
А как даже подсказать, хз. Надо иметь саму модель, тогда бы можно было подогнать.
Возможно, в настройках енджинспека ты самый большой эксперт. Я не против с тобой сотрудничать, чтобы вычислить все эти значения для скриптовой тяги и тормозов.

SHEP Rom
12.06.2020, 00:45
Ну, я так и подумал об этом. Не знаю, на сколько это существенно, но при заполненом енджинспеке что-то меняется при этом всем? Я же просто выдаю посчитанную силу тяги, она не зависит от веса локомотива. Способность ее перевести в кинетическую энергию движения уже происходит с учетом суммы всех действующих сил (отрицательных и положительных, ест-но), но сама сила тяги не зависит от массы. Стало быть, если я ее буду искусственно занижать в связи с изменением массы, это будет физически некорректно. ТРС должен сам уметь это делать. Если нет, то этого нет вообще нигде, не только у меня.
Забей. Нету расходников, ставь 138 000. А так то, да влияет.

приобрести 19
железо ...

Пока я тестил то, что было, с лабораторией и прочим, было достаточно неплохо.
Ты видел то, что оно вообще работало. Благодаря вагонам. Про всё остальное можно умолчать ...


вычислить все эти значения для скриптовой тяги
Дак вроде разобрали уже всё, что для тяги. Не ? Ну тогда конкретные вопросы.


вычислить все эти значения для скриптовой ... и тормозов.
Если основываться на той модели, что на ВЛ10, то там физического дефолтного компрессора нет, который бы включался-выключался - он молотит всегда. То для такого варианта лучше подойдет настройка, которую я назвал "лок груз дефолт", т.е для чистого дефолтного локомотива. Надо будет посмотреть, освежить в памяти, чего там, и выложу потом тут. Вот на ней уже будешь тестить.


А разве не так?
А если подумать ?

B.U.G.O.R.
12.06.2020, 18:40
Дак вроде разобрали уже всё, что для тяги. Не ? Ну тогда конкретные вопросы.
Нет, нет, если те цифры, приведенные тобой финальные, то я их ставлю и не парюсь. Потом уже в процессе тестов будем редактировать.

Если основываться на той модели, что на ВЛ10, то там физического дефолтного компрессора нет, который бы включался-выключался - он молотит всегда. То для такого варианта лучше подойдет настройка, которую я назвал "лок груз дефолт", т.е для чистого дефолтного локомотива. Надо будет посмотреть, освежить в памяти, чего там, и выложу потом тут. Вот на ней уже будешь тестить.
У меня аналогично. Дефолтный компрессор постоянно молотит.

А если подумать ?
Да черт его знает, я не особенно вникал в работу дефолтной пневматики.

SHEP Rom
12.06.2020, 19:22
если те цифры, приведенные тобой финальные, то я их ставлю и не парюсь.
На 100% финальные эти

axle-count 8.99
surface-area 120
moving-friction-coefficient 0.0284
air-drag-coefficient 0.00164
они финальные ещё с 3.6. На них собсна и вышла серия ТЭ10М и ТЭ10В. И они не подобранные, а рассчитанные по формулам из ПТР. И рассчитаны они под массу 138 тонн. Потому я тебе и задавал вопрос относительно массы локомотива.


motor
{
resistance 0.8
adhesion 0.33
maxvoltage 750
maxspeed 30
brakeratio 47000
max-accel 50000
max-decel 95000
throttle-notches 8
из этого списка для кабинного режима нужны brakeratio и throttle-notches. С throttle-notches я думаю, ты уже понял и сам, что по результатам экспериментов (но скорее всего 8 и будет).
А brakeratio не что иное, как передаточное отношение ТРП. Выше значение - выше давление колодки на колесо, ниже - противоположно, считай регулируешь тормозной путь. При одном и том же давлении в ТЦ.

Все остальные теги нужны для ДСС. У тебя его нет, можно не париться, и оставить как есть. Удалить их нельзя, трс почти на 99% будет матюкаться, что их нет. Но и 0 ставить не нужно, скорее всего.


У меня аналогично. Дефолтный компрессор постоянно молотит.
Да ну как бы уже догадался.


Да черт его знает, я не особенно вникал в работу дефолтной пневматики.
Жень, дело не в дефолтной пневматике. Точно также и в реальных тормозах. ТМ никто не управляет.
Давай с другой стороны посмотрим - я понимаю так, что весь тормоз будет с выльника. Делай, а потом будем посмотреть, чем можно помочь.
Кардинально переделывать, или считай, делать на 90% свои тормоза ты не будешь, потому не вижу смысла влазить в такие глубины. А там 2 основных момента - понимание как работают тормоза, и как это заскриптовать, увязавшись к дефолту.
Понравились на выльнике - ставь.

B.U.G.O.R.
12.06.2020, 19:28
Давай с другой стороны посмотрим - я понимаю так, что весь тормоз будет с выльника. Делай, а потом будем посмотреть, чем можно помочь.
Кардинально переделывать, или считай, делать на 90% свои тормоза ты не будешь, потому не вижу смысла влазить в такие глубины. А там 2 основных момента - понимание как работают тормоза, и как это заскриптовать, увязавшись к дефолту.
Понравились на выльнике - ставь.
Нет, конечно. Откуда бы у меня были тормоза выльника? Но ты прав, делать на 90% свои тормоза я не буду, я их делаю на 100% свои.

SHEP Rom
12.06.2020, 19:53
Откуда бы у меня были тормоза выльника?
Ну я так понял.

я их делаю на 100% свои.
Ок, пусть так. Тогда

Делай, а потом будем посмотреть, чем можно помочь.

B.U.G.O.R.
18.06.2020, 16:10
Как хорошо все делать бесплатно и не переживать за слив!

Альзо, новости такие. Решил внедрить интерактивную схему и отключаемый режим поломок. В кратце это будет выглядеть след. образом:
http://images.vfl.ru/ii/1592485077/7750d515/30842162_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/7750d51530842162.html)

Т.е. мы можем открыть шкаф, подклинить любую релюху или контактор, перестроив тем самым схему. Возможность перемычек тоже будет, но я пока думаю над интерфейсом, и как это грамтонее сделать. К сожалению, подсвечивать активные элементы схемы поверх рисунка нельзя, как и нельзя делать активными отдельные области этой схемы, поэтому кидать перемычки тыкая на схему в одном и другом месте не получится. Пока думаю, как это лучше всего сделать.

Субарист
18.06.2020, 16:26
Как хорошо все делать бесплатно и не переживать за слив!

Альзо, новости такие. Решил внедрить интерактивную схему и отключаемый режим поломок. В кратце это будет выглядеть след. образом:
http://vfl.ru/fotos/7750d51530842162.html

Т.е. мы можем открыть шкаф, подклинить любую релюху или контактор, перестроив тем самым схему. Возможность перемычек тоже будет, но я пока думаю над интерфейсом, и как это грамтонее сделать. К сожалению, подсвечивать активные элементы схемы поверх рисунка нельзя, как и нельзя делать активными отдельные области этой схемы, поэтому кидать перемычки тыкая на схему в одном и другом месте не получится. Пока думаю, как это лучше всего сделать.

Симулятор поломок, в следствии куча багов...

B.U.G.O.R.
18.06.2020, 16:27
Если в скрипте схема, а не набор условий, то никаких багов не будет. К тому же, это отключаемый режим.

eugene386
18.06.2020, 16:44
Лучшее, как всегда, враг хорошего.

B.U.G.O.R.
18.06.2020, 17:35
Этот режим можно будет легко выпилить, поэтому если он начнет давать косяки, я от него избавлюсь, не переживайте. Скрипт пишется полностью с нуля, в нем нет никаких диод_вагина, поэтому я ориентируюсь в нем, как в своих пяти пальцах. Если что-то будет мешать стабильной работе и никак не поддаваться отладке — будет выпилено без сомнений.

Volaner
18.06.2020, 19:07
B.U.G.O.R., Тут есть такой момент. Цель создания скрипта локомотива, его реалистичное поведение в игре. Локомотив должен адекватно реагировать на действия игрока и условия работы. Но симуляция работы реальных систем в коде целью не является. Тут легко запутаться в стремлении к реализму. Алгоритм скрипта вовсе не обязательно должен повторять алгоритм работы реальных систем локомотива. Результат должен быть реалистичен, а не сам алгоритм. Ты помни, что твой алгоритм большинство не увидит, виден будет только результат его работы

B.U.G.O.R.
18.06.2020, 19:09
Алгоритм скрипта вовсе не обязательно должен повторять алгоритм работы реальных систем локомотива.
И это самое большое заблуждение скриптописателей.

vit_pnz
18.06.2020, 19:16
Алгоритм скрипта вовсе не обязательно должен повторять алгоритм работы реальных систем локомотива.

А потом будет "Не едет пока не включишь буферные"

Volaner
18.06.2020, 20:32
Алгоритм скрипта вовсе не обязательно должен повторять алгоритм работы реальных систем локомотива.
И это самое большое заблуждение скриптописателей.

Вот я уже понял, что ты идёшь этой дорогой :) Ну посмотрим, что выйдет

Субарист
18.06.2020, 20:45
Алгоритм скрипта вовсе не обязательно должен повторять алгоритм работы реальных систем локомотива.

А потом будет "Не едет пока не включишь буферные"

Спецы подвалили?)

vit_pnz
18.06.2020, 21:37
Спецы подвалили?)
Что ты, что ты, "спецы" тут не я. А я так, ЧСВ потешить.

Amoraki90
18.06.2020, 21:55
B.U.G.O.R., Жень можно ли на будущие сделать задел под гибриды ? У нас вот часто катается секция А или Б от 3ТЭ10 с 2ТЭ10 Б или А. Мож даже платно такую функцию доп реализовать я бы купил на релизе.

Volaner
19.06.2020, 04:20
Amoraki90, Ща будет просто вопрос месяца, а чем А секция отличается от Б секции?

B.U.G.O.R.
19.06.2020, 10:01
У нас вот часто катается секция А или Б от 3ТЭ10 с 2ТЭ10 Б или А.


Amoraki90, Ща будет просто вопрос месяца, а чем А секция отличается от Б секции?
Хотел написать дифирамбы, но понял, что лень объяснять все нюансы. Поэтому отвечу просто: это моя цель, но есть определенные скриптовые нюансы. Но я думаю, что я их решу в любом случае.

M_E_L_O_M_A_N
19.06.2020, 22:54
Просмотрев тему я понял, что в теории этот скрипт можно будет брать за основу для других тепловозов, чтобы была полная совместимость. В теории звучит интересно, но как это будет на практике?

B.U.G.O.R.
19.06.2020, 23:08
Просмотрев тему я понял
Ты неправильно понял.

M_E_L_O_M_A_N
19.06.2020, 23:16
Ну, значит у меня с понималкой беды, прошу прощения :wacko2:

B.U.G.O.R.
03.08.2020, 22:35
http://images.vfl.ru/ii/1596482994/1039b955/31246612_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1039b95531246612.html) http://images.vfl.ru/ii/1596482994/69f914cf/31246613_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/69f914cf31246613.html)

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

По скрипту покажу чуть попозже, чего наворотил. Тоже есть, что показать, но надо доделать кой-чего для этого.

B.U.G.O.R.
09.08.2020, 17:04
Вроде бы как с кузовом закончено. Подкузовная фигня сделана еще не полностью, ее я буду доделывать вместе с телегами, чтобы под них сразу ориентироваться, ну и полезли определенные косяки сетки, которые сейчас надо править. Внутрянка тоже еще пока не делалась, скорей всего я ее сделаю после того, как сделаю внутрянку для игрока, т.е. кабина и дизельное, а из нее уже сделаю внутрянку для внешней модели.
http://images.vfl.ru/ii/1596981788/dfd7be3d/31295092_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/dfd7be3d31295092.html) http://images.vfl.ru/ii/1596981788/0c9ef5ef/31295093_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/0c9ef5ef31295093.html) http://images.vfl.ru/ii/1596981789/fa75368a/31295094_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fa75368a31295094.html) http://images.vfl.ru/ii/1596981789/1e0d9028/31295095_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/1e0d902831295095.html)

Borchanin
10.08.2020, 20:38
Женек, а реально ли сделать съемные детали на эмку? Чтобы к примеру можно было вместо обычного метельника поставить трубчатый, ступени на морде, разные типы патрубков, световой номер или его отсутствие, диодные буферники или классические... В общем сделать контруктор, чтобы можно было собрать исходя из особенностей конкретного номерка....

B.U.G.O.R.
10.08.2020, 21:03
Реально, но я не являюсь сторонником такого подхода к дополнениям. Это все очень легко делается прямо в максе, и я думаю, что я сделаю весь этот набор там, и, если кто-то захочет какую-то особую комплектацию, мне проще сделать это типа "на заказ" в максе. У меня есть три оправдания, почему я не хочу так делать:

1. Любые ассеты, которые привязываются точками, жрут больше ресурсов, чем цельная модель в максе;
2. С ПБР текстурами это не просто, потому что на каждую модель надо делать свою AO, как минимум, в этот же пункт я хочу положить так же то, что мне реально лень этим заниматься;
3. Я думаю, что скорей всего все-таки закрою скрипты и сделаю защиту от перекрасок, но любой, кто сделает, хорошую перекраску, без проблем, получит скрипт для своего трактора под своими куидами.

Касаемо третьего пункта, я это хочу сделать не потому что у меня какие-то принципиальные позиции, а потому что я не хочу видеть всякие быдлопеределки, типа 6ТЭ10МК (г-споди, зачем вообще это говно надо было делать?), также, можете сразу это все учесть, НИКОГДА не будет ПИД-перекрасок на моих тракторах. Какой бы суперкрутой ни была перекраска, я не дам скрипт под свой куид на ПИД-перекраску. Если хотите тянуть в ТРС всякое ПИД-расню, то либо изменяйте существующий куид, либо же пользуйтесь старыми тепловозами.

Но тем не менее, я крайне лоялен на перекраски, сделали годноту, показали мне, если это не ПИД, я выдал скрипт под свой куид без проблем.

Ну и самое главное, я не уверен, что у меня получится хорошая раскладка, я никогда это не делал, и я вообще не знаю, как это делается хорошо. Так что, вполне вероятно, у меня будет самая лучшая защита от перекрасок — говеная раскладка. Но это не факт, специально я так делать, конечно же, не буду.

Volaner
11.08.2020, 01:34
1. Любые ассеты, которые привязываются точками, жрут больше ресурсов, чем цельная модель в максе;
2. С ПБР текстурами это не просто, потому что на каждую модель надо делать свою AO, как минимум, в этот же пункт я хочу положить так же то, что мне реально лень этим заниматься;
3. Я думаю, что скорей всего все-таки закрою скрипты и сделаю защиту от перекрасок, но любой, кто сделает, хорошую перекраску, без проблем, получит скрипт для своего трактора под своими куидами.



Очень и очень жаль. Я надеялся, что под новый скрипт будет переведён весь существующий парк 2ТЭ10. Об этом писалось с самого начала. Да и посмотреть на твой скрипт очень хотелось. А то выходит, всё что есть толковое в ТРС, всё зашифровано, глянуть можно только на скрипты, которые из серии "так лучше не делать"

eugene386
11.08.2020, 07:07
Вот что действительно нужно, так это тройник. А еще луганку хочется, но это уже лично мне.

B.U.G.O.R.
11.08.2020, 10:34
Я надеялся, что под новый скрипт будет переведён весь существующий парк 2ТЭ10.
Я уже говорил, что это невозможно даже гипотетически. Модели принципиально разные, по-разному разбиты, разные точки, разное вообще все. Если говорить о переносе тупо текстур, тоже не получится, потому что раскладка будет 100% абсолютно иная. Поэтому это даже при открытых скриптах будет невозможно. Но я еще раз говорю: я не вижу в этом проблемы, сделали перекраску, получили свой скрипт, проблем нет вообще абсолютно. Ну а причины такие, увы, продиктованы всякими быдлопередельщиками. При этом тот же Литовченко делает иногда сомнительные для меня вещи, но в моем понимании он делает достаточно интересные и хорошие (по крайней мере из того, что можно видеть внешне) вещи, к тому же не засирает ДЛС и всякие говносайты тем, что типа защищено авторским правом, а есть всякие быдлопередельщики, которые занимаются полной фигней, клонирует тысячи раз одни и те же ассеты, и ладно бы свои говносайты засирали этим, многие таки вышли из своей пещеры, но вот пещера из них не вышла, и засирают ДЛС этим (привет, мультиплеерщики), я просто не хочу видеть вот это вот все. Не более.
Если кому-то опять же будет для какой-то модели поменять кусок скрипта — написали мне, я оценил, если реально нужно, я сам сделал это. Конечно, переписывать пол-скрипта ради какой-то хотелки, я не буду, но если это стоит поменять пару строк, я сделаю без проблем.

Вот что действительно нужно, так это тройник. А еще луганку хочется, но это уже лично мне.
Луганка мне предельно мало интересна, но исходник ЗИМЫ есть, поэтому, может когда-нибудь, когда все остальное будет сделано. Но лично у меня абсолютно нулевой интерес на нее. Тройник будет, на бустерной секции схема практически один в один с кабинной, за некоторыми изменениями, плюс в кабинные надо добавить некоторые моменты для работы с тремя секциями, но в целом по скрипту работы на 2-3 дня, чтобы сделать бустер и башку, способную с ним работать. Вернее как, с бустером сможет работать и просто башка любого 2ТЭ10, просто она его будет воспринимать, как другую башку, а не бустер. И если вцепить Башка - Бустер - Башка, где обе башки это 2ТЭ10, то они будут видеть только бустер, жопную башку они не увидят. А вот тройник увидит.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------


Да и посмотреть на твой скрипт очень хотелось.
Здесь аналогичный вопрос передельщиков. Я уверен, что, если его не закрыть, то уже совсем скоро мы увидим быдлоперегонки этого скрипта на все, что угодно. Не удивлюсь однажды встретить куски этого скрипта в каких-нибудь метровагонах.

Если кому-то реально прям дико интересно будет посмотреть на скрипт (хотя я не понимаю, что там можно смотреть, без авторского понимания, что к чему, там практически невозможно разобраться будет со стороны), я могу передать исходник. Само собой, не всем и не каждому, но если я буду понимать, что вот этот чувак адекватный, и не станет пихать куски этого скрипта во все, что движется, а что не движется, двигать и пихать, то я скину исходник.


Однажды, Илиос сказал хорошую фразу: "я не понимаю, почему у пользователей ТРС такая низкая планка качества". И в целом, я согласен с этим недопониманием. Он, правда, тогда говорил о моделях, но это скриптов касается тоже. И поэтому такие меры исключительно из-за авторов всяких шедевров, а еще больше из-за тех, кто этими шедеврами пользуется.


ЗЫ: Я в субботу уезжаю проходить сквозь Полярный Урал с палаткой в одиночку, вернусь 23 августа, где-то в пятничку я планирую выпустить видос со всем своим добром, чего я в тракторе накуралесил. Ну, а если меня не съест медведь там, то продолжу уже, как вернусь.

DmitryKz
11.08.2020, 11:37
но исходник ЗИМЫ есть
Евгений, имеется в виду исходник 2ТЭ10М?

B.U.G.O.R.
11.08.2020, 11:45
Нет, 2ТЭ10Л. Там есть нюансы с размерами, он какой-то слишком маленький получился, но это мелочь. Там нет внутрянки, там нет ЛОДов, но базовая модель есть. 2ТЭ10М, что на рендерах, мною сделан полностью с нуля, это не переделка из старого. Единственое, что я буду использовать из стороннего в этой модели, это дизель с ДГУ (и то, это только предварительная информация, возможно, что смоделю с нуля) от ЗИМЫ, разрешение от него получено на это, исходник тоже, т.е. это даже не расконверт.

Amoraki90
11.08.2020, 15:58
Да старичок 10Л был бы в тему, но это старичек. Думаю комьюнити были бы рады тому что курсирует везде (М, У, МК и тд).

Volaner
11.08.2020, 18:03
Если кому-то реально прям дико интересно будет посмотреть на скрипт (хотя я не понимаю, что там можно смотреть, без авторского понимания, что к чему, там практически невозможно разобраться будет со стороны), я могу передать исходник. Само собой, не всем и не каждому, но если я буду понимать, что вот этот чувак адекватный, и не станет пихать куски этого скрипта во все, что движется, а что не движется, двигать и пихать, то я скину исходник.


Однажды, Илиос сказал хорошую фразу: "я не понимаю, почему у пользователей ТРС такая низкая планка качества". И в целом, я согласен с этим недопониманием. Он, правда, тогда говорил о моделях, но это скриптов касается тоже. И поэтому такие меры исключительно из-за авторов всяких шедевров, а еще больше из-за тех, кто этими шедеврами пользуется.



Просто уморительная ситуация получается. Вы говорите про качество, а показывать людям, как надо не хотите. Сколько раз я видел отсылы к Машкам да к 121-ому, мол, вот же, люди сделали нормально, а вы всё ерундой занимаетесь.

Я вас вообще не понимаю, вот честно. Вот есть ядро Linux, пожалуйста, берите, используйте, как угодно, где угодно. И если вы повыдёргивайте кусков и сделаете из них говнокод, ядро Linux от этого нисколечко не потеряет. И его разработчики нисколечко не расстроятся, разве что поржут.

diman701
11.08.2020, 18:55
Да старичок 10Л был бы в тему, но это старичек. Думаю комьюнити были бы рады тому что курсирует везде (М, У, МК и тд).

Да, Луганка была бы очень даже кстати. Ведь до сих пор нету добротной модели для trainz. Я думаю, на её выпуск, многие поддержали рублем, наподобие как вот Субарист выпускает электровозы. Добровольный сбор.

B.U.G.O.R.
11.08.2020, 19:35
А я, ребята, вас не понимаю. Вам предоставляют на совершенно бесплатных основаниях тепловоз, у которого можно настраивать руками реле времени и заклинить дизель, а вы ноете, что вам не дают заглянуть в его внутренности. Этому сообществу никогда не угодишь, даже если бы я все выложил в открытом доступе, все равно бы нашлись какие-то оскорбленцы и обиженки, которым бы что-то не понравилось, пусть даже и прикрываясь таким на первый взгляд благим делом, как обмен опытом. Но проблема лишь в том, что те 1,5 скриптера, которые хоть что-то стоят в мире ТРС, я и без того знаю, и мы постоянно обмениваемся опытом, а остальным ловить в этих скриптах нечего, без моих комментариев там никому не разобраться со стороны, что вы там собираетесь смотреть, чтобы перенимать, мне не понятно. К тому же, этот "обмен опытом" скорее попахивает переносом этого скрипта на что-то другое, а иначе смысла глядеть что-то здесь мне не ясно. Линейка 2ТЭ10 будет сделана здесь, этот скрипт подходит только для нее, ничего с нее не может подойти никуда, кроме, как сюда. Скрипты на любые другие машины должны писаться с нуля, вот это правильный подход, а становится частью скриптов-франкенштейнов, которые на 95% совпадают между собой, я не хочу.

SHEP Rom
12.08.2020, 23:55
Просто уморительная ситуация получается. Вы говорите про качество, а показывать людям, как надо не хотите.
"Лядям" уже показали усё в полном виде на примере серии 2ТЭ10. Что мы имеем на сегодняшний день ? Каждая вторая переделка/перекраска или по скриптам, или по звукам, сделана через то самое место. Вот и вся власть советам ...

Volaner
13.08.2020, 00:22
Просто уморительная ситуация получается. Вы говорите про качество, а показывать людям, как надо не хотите.
"Лядям" уже показали усё в полном виде на примере серии 2ТЭ10. Что мы имеем на сегодняшний день ? Каждая вторая переделка/перекраска или по скриптам, или по звукам, сделана через то самое место. Вот и вся власть советам ...

Мы имеем на сегодняшний день огромный парк! А то, что не все перекраски качественные на 10 из 10, так это не беда, каждый катает то, что нравиться. А ещё мы имеем поддержу клавиатуры, которая стала возможна благодаря тому, что скрипт не шифрованный.

eugene386
13.08.2020, 07:35
огромный парк
Огромный парк невменяемой фуиты. Какого же труда стоило мне собрать собственный небольшой парк 2ТЭ10М из всего этого зоопарка несовместимых друг с другом и порой откровенно фекальных моделей.


А за луганку я бы и заплатил, да.

Volaner
13.08.2020, 08:10
огромный парк
Огромный парк невменяемой фуиты. Какого же труда стоило мне собрать собственный небольшой парк 2ТЭ10М из всего этого зоопарка несовместимых друг с другом и порой откровенно фекальных моделей.


А за луганку я бы и заплатил, да.

Выбор всегда лучше отсутствия такового



New