PDA

Просмотр полной версии : Автодрезина АС1А



vold
29.12.2015, 00:52
Когда то на вокзале сделал пару случайных снимков АС1А, снимки хоть и не текстурные, но как потом оказалось, этого было достаточно, чтобы зародить интерес к новой модели. Собственно сама модель на подходе.
http://savepic.ru/8141596m.png (http://savepic.ru/8141596.htm) http://savepic.ru/8127260m.png (http://savepic.ru/8127260.htm) http://savepic.ru/8131356m.png (http://savepic.ru/8131356.htm) http://savepic.ru/8185631m.jpg (http://savepic.ru/8185631.htm) http://savepic.ru/8179487m.png (http://savepic.ru/8179487.htm)

trainz
29.12.2015, 01:10
Когда то на вокзале сделал пару случайных снимков АС1А
Такой нехватает
https://forum.trainzup.net/images/ob/ra.gif

vold
29.12.2015, 01:23
trainz, такая почему то совсем не трогает, дизайн не тот, что ли. Как будто слепили из того, что было, ИМХО.

proton2
29.12.2015, 12:02
Как приятно видеть что модель делается в Blender'е!

Санёк
29.12.2015, 12:03
Воо,такая техника нужна:honor:будем объезды делать

Slavik_ЭП1м
29.12.2015, 13:01
Очень интересная штуковина, всегда хотелось поглядеть, как этой "буханкой" управлять. Надеюсь, удастся прокатиться на ней в игре. Материал кстати, очень даже годный, как любитель скажу, что и придраться не к чему.

vold
29.12.2015, 15:33
Материал кстати, очень даже годный, как любитель скажу, что и придраться не к чему.

Так это не совсем материал, это уже результат, а сам материал он был вот такой:

http://savepic.ru/8184655m.jpg (http://savepic.ru/8184655.htm) http://savepic.ru/8178511m.jpg (http://savepic.ru/8178511.htm) http://savepic.ru/8182607m.jpg (http://savepic.ru/8182607.htm)

Снято было на мою старую мыльничку sony w30, тут только размер немного поменьше, чем в оригинале.
А управление у этой буханки, как у Газона, сцепление, коробка передач, только дополнительно к автомобильной трансмиссии еще добавлена коробка реверса, ну и тормоз ручной пневматический.
Как корректно сделать в трейнзе механическую КПП даже не знаю, можно было бы заставить рычаг болтаться, типа переключая передачи сингронно с набором позиций, но боюсь, что будет выглядеть все это комично, так что скорее всего просто рукояткой газа будут набираться трейнзовские позиции, а механика будет работать, как типа трейнзовская гидравлика.

П.С. Знал бы, что буду делать модель, то снял бы подробнее и может даже и в салон попросился бы, а если бы с собой тогда была моя зеркалка, то наверняка снимал бы сразу на текстуры.

ILIOS
29.12.2015, 18:49
А можно ли поинтересоваться почему текстуры с солнечными бликами, и тени от болтов смотрят в разные стороны? Эту штуку надо делать процедурками с рисованием текстур, а не нарезкой из того что было.

Эльдалин
29.12.2015, 19:35
А скриптовую КПП, как в реале, нельзя в ТРС сделать?

Борис Александрович
29.12.2015, 20:09
Интересно. Обычно как: включили позицию, с ростом скорости тяга падает. Можно ли сделать обратное? Поставили передачу, обороты дизель наращивает сам, с ними и тягу.

Рома
29.12.2015, 21:40
Можно. Все можно. Если захотеть

WearsPrada
29.12.2015, 23:54
Интересная работа.
На заметку. Для TANE пожалуйста сделайте модель без этой ужасной статичной тени, в тане она смотрится убогой однобиткой с грубыми краями! Просьба даже, чем заметка.

tramwayz
30.12.2015, 01:14
Просьба выкинуть текстуры и сделать модель менее случайной (ну блин, реально)

SHEP Rom
30.12.2015, 02:52
Как корректно сделать в трейнзе механическую КПП даже не знаю,
Если по дефолту, без применения скриптов, то пожалуй единственный способ покрыть и изменение оборотов двигателя, и все 4 передачи
http://savepic.ru/8175260m.jpg (http://savepic.ru/8175260.htm)
это одна сплошная треинзовская позиция при определенных оборотах двигателя, покрывающая все 4 передачи. Таких линий можно сделать сделать стандартных 8, а прописать, к примеру 50 позиций, для имитации плавного увеличения оборотов двигателя. Тут нельзя реализовать только звук набора оборотов двигателем 4 раза на каждой из передач на одной позиции. Он будет набираться как обычно, 8 раз, начиная от первой треинзовской позиции. Вопрос только в том, что силу тяги прийдется высчитывать, как и сопротивление движению, никаких данных не попалось.
Может чем поможет, если нету, http://rghost.ru/8wYBCwm5S.
$ или free ?

tramwayz
30.12.2015, 03:05
$ или free?
тема "платные дополнения" ведь.

proton2
30.12.2015, 08:50
Просьба выкинуть текстуры и сделать модель менее случайной (ну блин, реально)

Кто-нибудь что-нибудь понял из этого сумбура?

Если хочешь чтобы тебя услышали излагай свои мысли внятно - такие-то и такие-то замечания, с приложением фоток в качестве аргументов к своим доводам.

Рома
30.12.2015, 11:32
proton2,

пару случайных снимков АС1А, снимки хоть и не текстурные, но как потом оказалось, этого было достаточно
трамвайзыч просит текстуры нарисовать, кстати ИЛИОС тоже об этом писал

vold
30.12.2015, 14:34
А можно ли поинтересоваться почему текстуры с солнечными бликами, и тени от болтов смотрят в разные стороны? Эту штуку надо делать процедурками с рисованием текстур, а не нарезкой из того что было.

Думаю, что эту штуку надо делать именно так, как она сделана, а текстуры с солнечными бликами придают эффект глянца свежевыкрашенного корпуса, поэтому они там абсолютно оправданы и сознательно не убирались, чтобы не получить эффекта скучной пластмассы. Тут в любом случае надо или отражения на корпусе иметь или блики, я выбрал блики, тем более, что они там были изначально. Процедурки я использовал всегда и эта модель не исключение, в ней их тоже есть, особенно в интерьере.
Тени от болтов конечно поправлю, как-то эта мелочь ускользнула от моего внимания, спасибо, что заметил.


Просьба выкинуть текстуры и сделать модель менее случайной (ну блин, реально)

Что не так с текстурами? Про блики я уже писал выше. Кстати для примера, менее случайная модель БКГ совсем не выглядит металической и тем более свежеокрашенной, ИМХО - пластмасса, я бы в нее тоже добавил немного случайных бликов для реализма :)

ILIOS
30.12.2015, 14:59
Тут в любом случае надо или отражения на корпусе иметь или блики, я выбрал блики, тем более, что они там были изначально.

Как раз для этого лучше всю глянцевость делать картами спекуляра и нормалками, и тогда никаких матовостей. Иначе, ночью модель с бликами на текстурах смотрится коряво.

vold
30.12.2015, 18:00
По моему, как раз обычная дифузка ночью отлично затемняется безо всяких вариантов и по логике, если видим модель ночью, то это значит, что есть хоть какой то отраженный свет, а значит на "блестяшках" присутствует блик, а вот использование спекулара да еще без корректно настроенного нормала в трейнз, далеко не факт, что даст правильную логику работы света, скажем не редкость, когда в трейнз ночью глянец светится и блестит, как у кота яйца и приходится потом это специально тушить. Реализация спекулар в трейнз, по моему, пока далека от идеала и там где можно без этого, то лучше обойтись. В общем я здесь остаюсь при своем.

ILIOS
30.12.2015, 18:34
Ну, а мы останемся при своём. С таким подходом трейнз так и останется на уровне 2007 года. Дело тут не в том как движок что-то там обрабатывает, а в том, что эти твои "текстурные" блики будут всегда статичны и находиться в одной точке. И, к тому же ещё и с двух сторон, что как бы уже противоречит логике. Всё, что тут тебе предлагают, это сделать правильные карты нормалок и спекуляра. В пасмурную погоду свет рассеяный, и соответственно все блики тоже. Солнечные текстуры - в топку. Либо делай модель без бликов совсем, чтоб это не выделялось так. Выделить мелкие детали и выступы можно спокойно с помощью светотеней в фотошопе.

vold
30.12.2015, 19:50
С таким подходом трейнз так и останется на уровне 2007 года. Дело тут не в том как движок что-то там обрабатывает, а в том, что эти твои "текстурные" блики будут всегда статичны и находиться в одной точке. И, к тому же ещё и с двух сторон, что как бы уже противоречит логике. .
Да тут, как раз дело именно в том, как обрабатывает все это движок, и совсем все не однозначно, без компромисса тут никак, я для себя выбрал компромиссное решение, если кто-то сможет сделать лучше, я не против, пусть делает, с удовольствием поучусь, как надо. К сожалению все, что ты мне здесь сказал, это отличная теория, но я не знаю ни одного реального примера, где бы трейнзовский движок смог бы передать хоть более менее приближенно к реальному эффект глянцевого крашенного металла, и тем более, чтобы он это делал лучше, чем на реальных фотографиях, хоть там все и статично. И мне в этой ситуации пофиг, что блики на реальных фото будут статичны, и в одной точке, хотя на самом деле, кроме них в модели и так используются, и карты нормал, и спекулар.


Выделить мелкие детали и выступы можно спокойно с помощью светотеней в фотошопе .

Это вообще предложение вернуться к тому с чего все началось и в итоге получим тот же результат, только вместо одних изначальных светотеней получим другие искусственные светотени. А так ли это все реально нужно, как вы это пытаетесь представить? Повторю, пока я не знаю ни одного реального примера, где бы трейнзовский движок смог бы передать хоть более менее приближенно к реальному, эффект глянцевого крашенного металла.
Я сам заинтересован сделать модель, как можно лучше и прислушиваюсь к конструктивной критике, я не просто тупо упираюсь, я пытаюсь объяснить, что в этой ситуации это решение вероятно оптимальное. В силу особенностей движка не вижу ни одной лучшей реализации эффекта свежеокрашенного металла, хотя с удовольствием использовал бы возможности более реалистичных шейдеров, если бы они были, но их к сожалению нет.

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:28 ----------

P.S Забыл сказать, что все советы по правильной реализации блестящего метала, отличного от образца 2007г., давным давно проверил на практике и реализовал еще 5лет назад на моделях паровозов, и там, и тут материал tbumpenv со всеми вытекающими, и не надо думать, что я просто теоретически рассуждаю, а исхожу из практики различных вариантов реализации, поэтому и писал, что блики в этом варианте использовались сознательно и такая реализация не случайна.

tramwayz
30.12.2015, 20:15
Всё-таки лучше подобные вещи убирать.
http://s020.radikal.ru/i701/1512/87/3229f9bcd702.png
Солнечные тени тут не красят модель даже днём, особенно учитывая разную направленность оных.

ILIOS
30.12.2015, 20:24
Ладно, не буду перечить вашему великому опыту. Я вижу, это бесполезно, используйте солнечные текстуры на здоровье.
http://www.parovoz.com/stories/tj/AC1A-1899.jpg

vold
03.01.2016, 17:58
С учетом полезных пожеланий, сделал коррективы, теперь это выглядит так:

http://savepic.ru/8211617m.png (http://savepic.ru/8211617.htm) http://savepic.ru/8202401m.png (http://savepic.ru/8202401.htm) http://savepic.ru/8204449m.png (http://savepic.ru/8204449.htm)

Вариант наверное еще не финальный, вижу еще несколько проблемных мест, но на данном этапе пока так, со временем привычка в глазах уменьшается и становится видно то, на что сразу внимания не обращал, так что вернемся к этой части модели немного позже.

Ну и немного интерьера:

http://savepic.ru/8243360m.png (http://savepic.ru/8243360.htm) http://savepic.ru/8235168m.png (http://savepic.ru/8235168.htm)

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:01 ----------

Все же решил не откладывать на потом, и доделать те огрехи, которые видел раньше, ну где то так будет пока.

http://savepic.ru/8222909m.png (http://savepic.ru/8222909.htm)

albanian777
04.01.2016, 10:50
vold, Данный (на скриншотах) шедевр будет полноценной аппарат в траинз или моделькой?

Санёк
04.01.2016, 11:50
полноценной аппарат в траинз или моделькой?
что за глупый вопрос? Модель делается платной,значит логично, что будет полноценной

proton2
04.01.2016, 13:00
Ну и немного интерьера
Запекание встроенным дефолтным рендером или Cycles?

Судя по запеканию в кабине 2тэ121 - дефолтный рендер для сегодняшнего дня уже бедноват. Интересно было бы увидеть запекание с помощью Cycles (а-ля vRay в Blender'е).

TRam_
04.01.2016, 14:25
скажем не редкость, когда в трейнз ночью глянец светится и блестит, как у кота яйца и приходится потом это специально тушить.
в ТАНЕ это решается коррекцией шейдеров... Глянец и блик - вещи разные, не связанные между собой (если речь о рендеринге), причём блик как раз ночью и при отключенном солнечном освещении действительно пропадает даже в 12ке.

albanian777
04.01.2016, 17:21
Санёк, Вопрос,очень даже не глупый! В подробности тебя посещать не буду. И вопрос был задан разработчику, а не ...., то кто думает, что если платно то!. Ни чего личного.

Иван 2тэ116
06.01.2016, 02:12
не в обиду Волд, мое мнение - не нужная карета) я все жду от тебя тэ109, ты давно обещал)

tramwayz
06.01.2016, 03:49
109 давно уже продаётся на сайте.

Иван 2тэ116
06.01.2016, 13:49
109 давно уже продаётся на сайте.

это BR232, не путай, это немецкий вариант, тэ109 наш русский был

tramwayz
06.01.2016, 15:27
А, ты об этом.

vold
08.01.2016, 15:45
не в обиду Волд, мое мнение - не нужная карета) я все жду от тебя тэ109, ты давно обещал)

ТЭ109 обещал, и сделаю, но без перерыва не получается. Просто никаких сил нет себя заставить. А эта модель это своего рода терапия, помогает отвлечься от надоевшего и отдохнуть, а потом с новыми силами вернуться к отложенным проектам. Относительно того, нужна или нет, спорить бессмысленно, достаточно того, что мне нужна.



Запекание встроенным дефолтным рендером или Cycles?

Судя по запеканию в кабине 2тэ121 - дефолтный рендер для сегодняшнего дня уже бедноват. Интересно было бы увидеть запекание с помощью Cycles (а-ля vRay в Blender'е).

Конечно же Cycles, там ведь кроме теней присутствуют и рефлексы на некоторых деталях, хорошо видно на корпусе манометра. В принципе те скрины были примерочные, на этих уже финальная текстура, сейчас занимаюсь доработкой мелочей и буду потихоньку настраивать в Трейнзе.

http://savepic.ru/8224360m.png (http://savepic.ru/8224360.htm) http://savepic.ru/8210024m.png (http://savepic.ru/8210024.htm) http://savepic.ru/8216168m.png (http://savepic.ru/8216168.htm)

Slavik_ЭП1м
10.01.2016, 13:07
не нужная карета
Зря ты так, Ваня, как раз не хватает рабочей дрезины в Трейнзе. По мне так очень годная машина.
Например, для объезда и обзора нового маршрута, эдакая "комиссия ЦРБ". АЧ2 хорошей нет, будем гонять на АС1А.

ТЕПЛАК
10.01.2016, 13:14
АЧ2 хорошей нет
Да, кстати на счет АЧ2, vold, есть желание такую сделать?

Санёк
10.01.2016, 13:31
ТЕПЛАК, на АЧ2 у меня лежит исходник кабины) так что у кого будет желание,пишите)

vold
12.01.2016, 17:44
АЧ2 хорошей нет
Да, кстати на счет АЧ2, vold, есть желание такую сделать?

К сожалению нет. Надо еще очень многое закончить.

Немного протестировал материал в разных погодных условиях и освещении.

http://savepic.ru/8265634m.jpg (http://savepic.ru/8265634.htm) http://savepic.ru/8315813m.jpg (http://savepic.ru/8315813.htm) http://savepic.ru/8319909m.jpg (http://savepic.ru/8319909.htm)
http://savepic.ru/8258465m.jpg (http://savepic.ru/8258465.htm) http://savepic.ru/8280994m.jpg (http://savepic.ru/8280994.htm) http://savepic.ru/8278946m.jpg (http://savepic.ru/8278946.htm) http://savepic.ru/8269730m.jpg (http://savepic.ru/8269730.htm) http://savepic.ru/8273826m.jpg (http://savepic.ru/8273826.htm)

Yosheek
13.01.2016, 14:04
Чёт текстурка зеленит(

vold
13.01.2016, 14:54
Где?

Yosheek
13.01.2016, 20:24
В жёлтой части кузовных текстур.

vold
14.01.2016, 14:51
Так и должно быть, материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения, в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.

SHEP Rom
14.01.2016, 20:21
Так и должно быть,
Нет, так быть не должно.


материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения, в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.
Неверный механизм. На землю поступает белый свет от Солнца (в 12-00), а уже он, отражаясь от некой пов-ти с определенной шероховатостью, отражается только какого-то одного тона или цвета, а точнее, какой-то длины волны света. Поэтому мы и видим, к примеру, желтый цвет пов-ти.
С небом тоже самое - это космос мы видим синим, смотря на него с Земли, а не небо светит синим на Землю.
Это когда лучи Солнца идут по касательной к пов-ти Земли, то да, атмосфера начинает их преломлять, и уже пропускает какой-то определенный цвет. Желто-розовый закат, к примеру.

vold
14.01.2016, 23:34
Нет, так быть не должно.


материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения, в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.
Неверный механизм. На землю поступает белый свет от Солнца (в 12-00), а уже он, отражаясь от некой пов-ти с определенной шероховатостью, отражается только какого-то одного тона или цвета, а точнее, какой-то длины волны света. Поэтому мы и видим, к примеру, желтый цвет пов-ти.
С небом тоже самое - это космос мы видим синим, смотря на него с Земли, а не небо светит синим на Землю.
Это когда лучи Солнца идут по касательной к пов-ти Земли, то да, атмосфера начинает их преломлять, и уже пропускает какой-то определенный цвет. Желто-розовый закат, к примеру.

Да ну? Давно смотрел фотографии отражения неба например в воде, хоть в 12, хоть там в сколько часов? Кроме чисто диффузных отражений для которых твоя теория справедлива, существуют еще и зеркальные отражения (не знал?), которые в смеси с диффузными и дают массу причудливых оттенков в красочных фотографиях природы, набери в гугле "отражение неба в воде" и посмотри картинки (оцени, как прикольно космос отражается, ты же не думаешь, что это такой цвет у воды, ну или ее чисто диффузное отражение, ну или то, что не поглотилось материалом воды от белого света?).


Нет, так быть не должно.
В этой игре так быть и должно.
Эта игра по другому (лучше) не умеет, когда я писал, что так и должно быть, то имел ввиду именно в игре, и написал, что именно в этом конкретном случае в игре... Ты же понимаешь, что смотришь в данном случае не в окно на улицу, а в монитор. Аурановцы, как смогли, так и попытались реализовать отражение окружения, может не идеально, но это уже вопрос явно не сюда.

SHEP Rom
15.01.2016, 00:07
Да ну?
Ну да... Володя, доказывать что-то у меня нет желания. Захочешь, разберешься. Разговор о том, то небо синее, вагон желтый, а мы видим их смесь - зеленый, сказки. Отражение от воды - сюда никаким боком - что сверху над водой, то и в воде видно, без всяких изменений цветов от смешевания с цветом воды.
:ps:Когда-то ходило мнение, что и с физикой движения в ТРС все криво. Оказалось, криво было не с физикой...

vold
15.01.2016, 00:59
Первая попавшаяся фотка http://dlyavas.ru/?idcat=26&pic=2 Возьми пипетку в граф. редакторе и покликай в разных местах воды и неба и посмотри на оттенки полученных образцов. Ближе к берегу на переднем плане четко видно смесь дифузного и зеркального, ну или назови это как хочешь, можешь даже считать смесью диффузное отражение дна, а не воды и зеркальное воды, в общем, как хочешь так и называй, главное суть в этом такая же, как и с диф. цветом желтой краски и отраж. голубого неба. Не имеет значение, как это объясняется с точки зрения физики, но окраска материала меняется с наличием зеркальных отражений и это просто факт, как аксиома, захочешь, разберешься почему оно так на реальных фото, и это не сказки, это реальные фото.

P.S. Если бы движок умел в шейдерах материала отражать реальные объекты, то можно было бы делать фотореалистичные вещи, а пока отражается только небо, ну или просто текстура и это влияет на основной цвет объекта, попросту они таки смешиваются.

SHEP Rom
15.01.2016, 01:20
Я не спец в этом вопросе, и не знаю, как тебе правильно сказать. Скажу так: я не держал в руках предмета с некой краской (глянцевой или матовой)), чтобы на улице под солнцем он был одного цвета, а при исскуственном освещении другого. Он везде одного цвета, пусть будет желтого. На улице он зеленым не становится, потому что небо синее. Про воду уже говорил - там близко к зеркальному. А мы, как я понимаю, про диффузное.

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

http://savepic.ru/8282657m.jpg (http://savepic.ru/8282657.htm)
Вот такое изменение цвета при блике знаю.

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

ФД-21, ИС, не интересно, не?

vold
15.01.2016, 17:09
Скажу так: я не держал в руках предмета с некой краской (глянцевой или матовой)), чтобы на улице под солнцем он был одного цвета, а при исскуственном освещении другого.

Все дело в степени влияния других факторов на основной цвет, например яркий свет даст куда более сильное отражение, чем цвет или точнее цветовая составляющая света с меньшей яркостью, плюс степень зеркальности объекта бывает разной, да и влияние того окружения, которое кроме неба, тоже попадает туда, все это вместе даст другой оттенок полюбому. А чисто диффузный цвет каким был таким и остается, но то что мы видим на любых блестящих и отражающих поверхностях всегда будет отличаться по цвету от чисто диффузного. Чисто диффузный тоже можно увидеть, если убрать эти все отражения, например поляризационным фильтром, тогда мы увидим реальный цвет диффузного отражения. Это так. Блик это тоже зеркальное отражение света, на твоей фотке хорошо видно, как он смешиваясь с диффузным, окрашивает объект. В некоторых местах зеленый цвет стал салатовым. Реально произошло смещение оттенка цвета диффузного отражения в сторону цвета зеркального отражения света (неба) и чем выше зеркальность и яркость отраженного света, тем больше будет преобладать его оттенок. То что ты не видишь разницы при искусственном и естественном освещении, заслуга мозга, он спокойненько подгоняет баланс белого при искусственном освещении автоматически, и белый кажется белым даже при освещении древними лампами накаливания где отсекается не хилая часть спектра и оттенки красно-оранжевого реально сливаются в один цвет, можешь сам поэкспериментировать, хотя все это уже сто раз описано.


На улице он зеленым не становится, потому что небо синее.

Конечно зеленым не становится, он только приобретает зачастую совсем незаметный оттенок, причем это же справедливо и для моих картинок. Или ты реально где то на скринах видишь зеленый?

П.С. Наверное зря я тут стараюсь что-то объяснять, все равно, кто хочет видеть не тот цвет или зелень, тот ее и увидит не смотря ни на что.

SHEP Rom
15.01.2016, 19:30
Наверное зря я тут стараюсь что-то объяснять,
Не я же что-то придумал. Про желто-зеленоватое при голубом...В общем :fc:
И да, блик на крыше белый, а боковина почему-то должна зеленить...
http://savepic.ru/8375698m.jpg (http://savepic.ru/8375698.htm)
http://www.listofimages.com/wp-content/uploads/2014/01/Lotus-Elan-Orange-Snow.jpg
как-то зеленостью не пахнет. Даже на участках с отражением что-то бело-голубоватое...

Зеленить оно будет в одном случае - если свет от истоника будет проходит через соответствующий фильтр, но не в 12 дня, когда свет белый.

vold
15.01.2016, 20:27
Наверное зря я тут стараюсь что-то объяснять,
Не я же что-то придумал. Про желто-зеленоватое при голубом...В общем :fc:
И да, блик на крыше белый, а боковина почему-то должна зеленить...
http://savepic.ru/8375698.htm
http://www.listofimages.com/wp-content/uploads/2014/01/Lotus-Elan-Orange-Snow.jpg
как-то зеленостью не пахнет. Даже на участках с отражением что-то бело-голубоватое...

Зеленить оно будет в одном случае - если свет от истоника будет проходит через соответствующий фильтр, но не в 12 дня, когда свет белый.




Все дело в степени влияния других факторов на основной цвет, например яркий свет даст куда более сильное отражение, чем цвет или точнее цветовая составляющая света с меньшей яркостью

здесь (http://www.zastavki.com/pictures/originals/2015/Auto___BMW___Others_BMW_Yellow_car_BMW_M4_095080_. jpg) взял эту картинку:

http://savepic.ru/8352170m.jpg (http://savepic.ru/8352170.htm)

Ну потыкай пипеткой в указанных областях ну найди себе сам какое нибудь подходящее объяснение, если не устраивает все вышесказанное. Сознательно не обводил области в нижней части бампера где явно отражается зеленая трава.
см обл. 1 и 2, 3 это референс.

П.С. Складывается такое впечатление, что тебе надо оправдаться любой ценой.

Борис Александрович
15.01.2016, 20:29
Этот BMW не желтый по своей сути, посмотрите другие фото М4. Он зеленовато-золотой.

vold
15.01.2016, 20:48
Это сути не меняет или а-ля надо просто просто пописать.

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:36 ----------

Может АС1 желтая по сути? Блин такое впечатление, что общаешься со школьниками.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:38 ----------


Этот BMW не желтый по своей сути, посмотрите другие фото М4. Он зеленовато-золотой.

И да, в этом есть зерно истины, так как он просто золотистый (http://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/12/BMW_M4_02.jpg), а вы его видите как зеленовато-золотой. И отчего же это он вдруг зеленоват??? Может все таки почитаете начало спора в этой теме и поймете откуда?

Борис Александрович
15.01.2016, 20:56
Почитал, много неправды вашей и Ромы.

Gans
15.01.2016, 20:56
http://savepic.ru/8347040m.jpg (http://savepic.ru/8347040.htm)

Вот тоже немного зеленоватая. В тени. А так они разные бывают, и желтые и оранжевые. И всякие разные. Так что не пойму причины дискуссии

Борис Александрович
15.01.2016, 20:57
А это еще сильно от фотика зависит, сфоткайте один предмет разными ф. и увидете разный цвет.

vold
15.01.2016, 21:00
Почитал, много неправды вашей и Ромы.

Конкретно где моя неправда?

ТЕПЛАК
15.01.2016, 21:03
vold, нормально все получается, каждому не угодишь. Делай так как считаешь нужным.

Борис Александрович
15.01.2016, 21:08
Конкретно тыкать и указывать не буду, это только новый срач устраивать. Я лично для себя давно понял-доказать кому-то что-то в интернете невозможно. Скажу только свое мнение-в лесу на фоне деревьев и травы он будет зеленить, на станции где бетон-будет ярко-желтый, как и зимой, на фоне снега.

SHEP Rom
15.01.2016, 21:47
Ну потыкай пипеткой
Ну потыкал, везде один и тот же цвет, ну понятно, кроме явно засвеченных участков, яркость только разная. А другого я там и не ожидал увидеть.
Но теперь я понял, откуда растет твоя "теория" - из пипетки. Только пипетка, и механизм образования того, что покажет пипетка, вещи кардинально разные, как и то, что нужно отображать в игре на текстуре, а что в настройках окружения. Тогда и претензий к игре и её шейдерам будет поменьше. Аналогию с другой "пакостью" я уже приводил. Могу и насчет пипетки аналогию привести, если интересует.

Конкретно где моя неправда?
уже говорилось...

Так и должно быть, материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения, в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.

что тебе надо оправдаться любой ценой.
шта? Перед кем? :fc:

Блин такое впечатление, что общаешься со школьниками.
неа, с инакомыслящими ... с которыми ты всё время пытаешься сражаться.

Всё? Каждый при своем?

Anton_07RUS
15.01.2016, 21:52
Ребят, а чего вы ругаетесь-человек ясно же написал, что сфотографировал не для текстур, а потом решил использовать данный материал для мотрисы.Оставьте бессмысленные споры.Пусть будет такая,какая есть,в конце концов он автор.Последнее слово за ним.Лично я был бы рад такой технике на наших просторах RW.

SHEP Rom
15.01.2016, 22:28
а чего вы ругаетесь
Да вроде пока не, так, покалякали...


бессмысленные споры
Как знать, бессмысленные они или нет. Может кто другой, почитавши, что-то переосмыслит...

TRam_
15.01.2016, 23:08
AnToHiCH @@@,
Лично я был бы рад такой технике на наших просторах RW.модель платная, так что тебе скорее спрашивать цену за использование и распространение.

vold
16.01.2016, 01:33
Ну потыкал, везде один и тот же цвет, ну понятно, кроме явно засвеченных участков, яркость только разная. А другого я там и не ожидал увидеть.

Ну теперь понятно - просто не дано.



Но теперь я понял, откуда растет твоя "теория" - из пипетки. Только пипетка, и механизм образования того, что покажет пипетка, вещи кардинально разные, как и то, что нужно отображать в игре на текстуре, а что в настройках окружения. Тогда и претензий к игре и её шейдерам будет поменьше. Аналогию с другой "пакостью" я уже приводил. Могу и насчет пипетки аналогию привести, если интересует.


По ходу ничего ты не понял.




что тебе надо оправдаться любой ценой.
шта? Перед кем? :fc:

Не ну и ежу уже понятно, что мое мнение для тебя ничего не значит, ну может хоть теория из этой книги (ссылка на нужную страницу) (https://books.google.com.ua/books?id=JTpqAAAAQBAJ&pg=PA339&lpg=PA339&dq=отражение+неба+влияет+на+ вет&source=bl&ots=DFOOOeiFgU&sig=H5a1oONG2ACYBoeVSocKGZAFtzE&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjSwe3g3KzKAhWo73IKHbouCuwQ6AEIRTAH#v=on epage&q&f=false) будет более убедительной, это конечно не то, что любят "инакомыслящие", но теория изложена вполне доходчиво.




Конкретно где моя неправда?
уже говорилось...

Так обычно говорят, когда конкретно сказать нечего.



неа, с инакомыслящими ... с которыми ты всё время пытаешься сражаться.


Было бы с кем сражаться, я просто отстаиваю истину, а как это выглядит, это уже другой разговор.




Всё? Каждый при своем?

Я, да.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------


Только пипетка, и механизм образования того, что покажет пипетка, вещи кардинально разные, как и то, что нужно отображать в игре на текстуре, а что в настройках окружения. Тогда и претензий к игре и её шейдерам будет поменьше.

Не по адресу.

Сравни три первых скрина из этого сообщения (https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=4380&p=419387&viewfull=1#post419387)#39 думаю сможешь разобраться что в текстуре диффузной, а что в отражении? И не надо разводить демагогию и уж тем более говорить со мной поучительным тоном, я приветствую конструктивную критику, но не надо перегибать, и учить ученого.

SHEP Rom
16.01.2016, 16:02
Я, да.

И не надо разводить демагогию и уж тем более говорить со мной поучительным тоном, я приветствую конструктивную критику, но не надо перегибать, и учить ученого.
Ну и чего Остапа понесло? Не газуй, спокойно... всего лишь демагогия...


что мое мнение для тебя ничего не значит
Оно не ничего не значит, просто я его не разделяю, и считаю ошибочным.


Так обычно говорят, когда конкретно сказать нечего.
Цитирую...

По ходу ничего ты не понял.
а именно...

материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения, в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.
вот ты говоришь "отражение". Угол при съёмке боковины ну никак не позволяет говорить об отражении неба от боковой стенки, иначе был бы блик, да и пов-ть вагона для создания отражений как-то неочень. Отражение хорошо видно на углу крыши, где мы и видим блик солнечного света. А даже если бы и было отражение, то на то оно и отражение, чтобы отражать, а не изменять - было бы отражение, было бы синее пятно неба, скорее всего с зеленцой, разбавленное желтым цветом краски вагона. Но угол никак не позволяет говорить об отражении...

Освещение. На фото мы видим солнечнй день, весна или осень, судя по деревьям заднего плана, и Солнце в зените для этого времени, судя по тени вагона. А значит оно близко к белому спектру, и никак не может изменять есстественный цвет предметов (доли процентов, которые можно определить с помощью аппаратуры, думаю можно опустить). Небо - да, может давать голубой отттенок цвета, который может зеленить желтый цвет предметов, но только в отсутствии какого-либо освещения от Солнца - прямого или рассеянного, что в изображенный период времени можно наблюдать в период времени 16 до 18 часов, примерно, когда Солнце уже практически скрылось за горизонтом, и предметы и воздушную среду уже не освещает своими лучами, и источником света становиться вся атмосфера, ну или небо, которое в данном случае служит призмой, которую освещает Солнце где-то там за горизонтом, и уже оно освещает все со своим спетром цвета. Вот тут да, зеленить скорее всего будет. А причина всему, почему в полдень небо не дает своего оттенка, по сравнению с Солнцем - сила света от источников. Кто сильнее в данный момент, таков и оттенок будет. И небо, являясь вторичным источником света, после Солнца, никак не может давать ни малейшего оттенка в цветовом спектре предмета, если этот предмет освещен прямыми лучами Солнца, сила света которого в N раз больше силы света от небосвода.

Что и описано в приведенной тобою выдержке из талмуда, спасибо за подсказку.
http://savepic.ru/8345880m.jpg (http://savepic.ru/8345880.htm) http://savepic.ru/8344856m.jpg (http://savepic.ru/8344856.htm)

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Решил замутить натурный эксперимент, из того, что был под рукой. Ноут с экраном, который дает любой цвет освещения, 2 модельки желтого цвета (а желтый ли он?), светодиодный фонарь, камера в телефоне. Понятно, что мути тут выше крыши, но тем не менее, суть получилась.

Экран полностью в видимой границе белый. Цвет моделек при этом
http://i057.radikal.ru/1601/4b/6f8bc3895c38t.jpg (http://i057.radikal.ru/1601/4b/6f8bc3895c38.jpg)
http://s018.radikal.ru/i504/1601/e3/8817cf87aee0t.jpg (http://s018.radikal.ru/i504/1601/e3/8817cf87aee0.jpg)
http://s010.radikal.ru/i312/1601/75/567fac4863eat.jpg (http://s010.radikal.ru/i312/1601/75/567fac4863ea.jpg)

Теперь экран полностью голубой, цвет прям как у неба в солнечный день, имитация освещения только небом
http://s017.radikal.ru/i431/1601/89/48ed1108c914t.jpg (http://s017.radikal.ru/i431/1601/89/48ed1108c914.jpg)
http://i081.radikal.ru/1601/48/4ee2c1fa82b5t.jpg (http://i081.radikal.ru/1601/48/4ee2c1fa82b5.jpg)
http://i057.radikal.ru/1601/3c/87e3947b4959t.jpg (http://i057.radikal.ru/1601/3c/87e3947b4959.jpg)
http://s020.radikal.ru/i707/1601/54/f51ef664ed87t.jpg (http://s020.radikal.ru/i707/1601/54/f51ef664ed87.jpg)
http://s017.radikal.ru/i412/1601/6f/f167dafa8f85t.jpg (http://s017.radikal.ru/i412/1601/6f/f167dafa8f85.jpg)
http://s019.radikal.ru/i638/1601/ab/aa3a9879bab4t.jpg (http://s019.radikal.ru/i638/1601/ab/aa3a9879bab4.jpg)

А теперь берем фонарик, и светим краем светового пятна на часть модельки, чтобы было и белое и синее освещение
http://s50.radikal.ru/i130/1601/ea/bf2ba21693b1t.jpg (http://s50.radikal.ru/i130/1601/ea/bf2ba21693b1.jpg)
http://s019.radikal.ru/i608/1601/0d/5fb41773411at.jpg (http://s019.radikal.ru/i608/1601/0d/5fb41773411a.jpg)

Понятное дело, камера не передаст, скорее всего, того зеленоватого оттенка, который глазом был вполне различим, но как-то так. И при появлении на модельке малейшего освещения от фонарика, вся эта зеленоватость пропадает, так как сила света экрана и фонарика несопоставима, да и сам экран имеет белую подсветку, что снижает интенсивность синего цвета.

TRam_
16.01.2016, 16:07
А значит оно близко к белому спектру
не так. Солнце светит зелёно-жёлтым (даже если в зените), с распределением интенсивности ~ абсолютно чёрного тела с температурой 6000 К , а то, что мы называем "белым", бывает в помещениях, куда не попадают прямые солнечные лучи, либо в пасмурную погоду. То есть это как правило смесь рассеянного освещения неба и рассеянного отражения окружающих предметов.

SHEP Rom
16.01.2016, 16:11
Солнце светит зелёно-жёлтым (даже если в зените),
Ой, мамочки, куда я попала...:fc:

TRam_
16.01.2016, 17:07
Ой, мамочки, куда я попала...:fc:в царство дальтоников :)

Борис Александрович
16.01.2016, 17:43
TRam_, свет Солнца не зелено-желтый, а белый, с тем-рой 6000 С.

OlegKhim
16.01.2016, 18:19
Карлсон летает вопреки всем законам физики, но летает же... :rofl2:

vold
16.01.2016, 18:25
Еще раз попытаюсь поставить точки на І.

Цитату, которую ты постоянно приводишь, надо читать с учетом запятой, тоесть отделять первую честь фразы и другую
Первая часть:

Так и должно быть, материал глянцевой краски, как и в жизни имеет отражения,
Вторая часть :

в данном случае голубое небо отражается от желтой краски, соответственно имеем зеленоватый оттенок.

Вот, что пишет книжка:

Чем более гладкой является поверх-
ность предмета, тем лучше она будет от-
ражать цвет источника освещения, тем
больше он будет выражен.
...
Цвет освещения. Гениальный худож-
ник, пристально изучавший природу, Ле-
онардо да Винчи обращал внимание на
то, как освещение меняет предметный
цвет: «Мы можем сказать, что почти ни-
когда поверхность освещенных тел не бы-
вает подлинного цвета этих тел
...
Мы также выяснили, что видимый
цвет предмета зависит от цвета освеще-
ния.
...
Например, цвет блика
при солнечном освещении днем — золо-
тистый, на закате — красноватый, в серый
день — холодный, отражающий цвет неба.
...
Смешение красного и желто-
го цветов даст оранжевый цвет, смешение
желтого и синего цветов — зеленый, сме-
шение синего и красного — фиолетовый
...
Чем сильнее освещен участок поверхнос-
ти предмета, тем больше он окрашивается
в цвет освещения. Это особенно хорошо
заметно на глянцевых поверхностях, где
бликующие участки поверхностей прак-
тически полностью теряют свой предмет-
ный цвет, вытесняемый цветом источника
света.

А теперь внимание!

Здесь по ссылке оригинальный пост(#39) (https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=4380&p=419387&viewfull=1#post419387) с картинками, которые вызвали спор.
Разницу в оттенках на разных скринах видно? Смотрим на небо, на время, на погоду, далее сравнием с тем, что пишет книга.

Все что ты писал про полдень, цвет солнца, углы отражения бликов, и.т.п., вообще не имеют к сути спора никакого отношения.
Начался спор со скринов, где товарищ заметил зеленоватый оттенок желтой краски, который действительно зеленит там где и должен, именно при определенных условиях, в соответствии с учением науки - Цветоведение.

Считаю дальнейший спор неуместным.

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:22 ----------

И да, не стоит забывать, что это игра со своими ограничениями движка.

proton2
16.01.2016, 20:01
Не являюсь столь глубоким специалистом в области передачи цвета. Модель мне кажется красивой, в Trainz она нужна. Зелености текстур не вижу, а если она там чуть-чуть и есть, то меня это ни сколько не парит.

Жду релиза модели, как и подавляющее большинство остального народа, не участвовавшего в дискуссии.

denhom44
16.01.2016, 21:20
Сфотал не давно в депо эту автомотрису :smile2233:
http://s6.uploads.ru/t/N82lc.jpg (http://uploads.ru/N82lc.jpg)

proton2
16.01.2016, 21:22
а кабину есть возможность отфотать?

denhom44
16.01.2016, 21:32
а кабину есть возможность отфотать?
Нету

Борис Александрович
16.01.2016, 22:25
proton2, в харьковском музее она есть. Там отличные ребята работают, можно договорится о посещении кабины.

TheHarrisonShow
22.01.2016, 12:18
Прикольненький)):i_am_so_happy:

vold
25.01.2016, 01:18
небольшое обзорное видео текущего состояния

https://www.youtube.com/watch?v=YraQ8797VKk&feature=youtu.be

ТЕПЛАК
25.01.2016, 10:48
vold, отличная модель получилась. Просто все великолепно. :xysy:
Подскажи, будут ли еще к данной модели какие то перекраски или же модель выйдет ток в одном таком окрасе. И сколько примерно будет стоить этот шедевр?

Санёк
25.01.2016, 11:35
Модель получается красивой:honor: а вот таких нету в планах?
http://savepic.ru/8415359m.jpg (http://savepic.ru/8415359.htm) http://savepic.ru/8419455m.jpg (http://savepic.ru/8419455.htm)

proton2
25.01.2016, 12:20
Видео очень порадовало.
Володя, пожалуйста, обрати внимание, в кабине, под лобовыми окнами, в том месте где передняя лобовая стена стыкуется с пультом - стоит ли на пару пикселей подтянуть раскладку текстуры? А то мне показалось там выпирает черная гребенка тени. Посмотри, как будет смотреться если ее припрятать?

Может это и не стоит особого внимания.

vold
25.01.2016, 21:49
Боря, тень там есть, сама крышка радиаторного отсека от стенки немного отступает на размер петель и эта щель дает тень, если ее убрать, то будет эффект монолитности со стеной, не уверен, что это будет лучше. Здесь на видео более крупно покажу это место. Заодно заметил интересную особенность, оказывается в Trainz, карточки от Nvidia хуже обрабатывают карты отражения в режиме Direct3D, чем в OpenGl. На стеклах приборки видно перелив при смене ракурса камеры, так в этом видео он явно проигрывает следующему аналогичному, только записанному в OpenGl. В общем вот оба фрагмента для сравнения. Непонятно чего, но при записи видео в OpenG появляется подергивание, ФПС не просаживается, дело не в производительности, при отключении записи картинка плавная.
Вот Direct3D:

https://www.youtube.com/watch?v=Op851fWFuRw&feature=youtu.be
Вот OpenGl:

https://www.youtube.com/watch?v=-A2J61Jv2jo&feature=youtu.be

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:43 ----------


vold, отличная модель получилась. Просто все великолепно. :xysy:
Подскажи, будут ли еще к данной модели какие то перекраски или же модель выйдет ток в одном таком окрасе. И сколько примерно будет стоить этот шедевр?

Пока только эта, по очереди, ТЭ109 в приоритете.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------


а вот таких нету в планах?
АГМ - возможно, но пока далеко.

vold
02.02.2016, 11:32
Ну вот, моделька готова. В принципе она останется именно моделькой для покатушек и просто поиграть. Навороченный функционал здесь на мой взгляд не нужен. Можно было бы реализовать разгон, переключая рычаг КПП, и привязав позиции контроллера машиниста под кадры анимации рычага, но расположение рычага неудобное, плюс ко всему было бы неизбежным ошибочные втыкания неправильных передач, в общем отбросил я эту и не только эту идею. В самом прототипе неудобно расположены органы контроля и управления, и в силу этих конструктивных особенностей была бы тем более неудобной реализация управления в игре. Отказался я от этого. Так же, как и от мокрых стекол, в силу и так ограниченной обзорности кабины, не стал уменьшать ее еще больше, но на всякий случай для будущей реализации, анимацию стеклоочистителя положил в комплект, также прописал в скрипте привязки для стрелок приборов для возможной будущей реализации их реального поведения. Озвучил немного органы управления и сделал более менее подходящей тяговую характеристику. В общем, лучше раз увидеть, чем много читать. Вот небольшое обзорное видео продукта:

https://www.youtube.com/watch?v=Mk-MLd_YWZU&feature=em-upload_owner#action=share

ZIMA
02.02.2016, 11:44
Ну вот, моделька готова. В принципе она останется именно моделькой для покатушек и просто поиграть. Навороченный функционал здесь на мой взгляд не нужен. Можно было бы реализовать разгон, переключая рычаг КПП, и привязав позиции контроллера машиниста под кадры анимации рычага, но расположение рычага неудобное, плюс ко всему было бы неизбежным ошибочные втыкания неправильных передач, в общем отбросил я эту и не только эту идею. В самом прототипе неудобно расположены органы контроля и управления, и в силу этих конструктивных особенностей была бы тем более неудобной реализация управления в игре. Отказался я от этого. Так же, как и от мокрых стекол, в силу и так ограниченной обзорности кабины, не стал уменьшать ее еще больше, но на всякий случай для будущей реализации, анимацию стеклоочистителя положил в комплект, также прописал в скрипте привязки для стрелок приборов для возможной будущей реализации их реального поведения. Озвучил немного органы управления и сделал более менее подходящей тяговую характеристику. В общем, лучше раз увидеть, чем много читать. Вот небольшое обзорное видео продукта:
https://www.youtube.com/watch?v=Mk-MLd_YWZU&feature=em-upload_owner#action=share

Еще, как вариант, можно добавить на сидения точки для привязки пассажиров. Кто захочет, может прописать их.

Санёк
02.02.2016, 12:17
А чего двери, когда открываешь, снаружи тоже деревянные?
Да и это ценообразование какое-то нелогичное.... ТЭП60 стоит 300р, а АС1а - 262р.... Что-то странно...

Борис Александрович
02.02.2016, 13:08
А вот это зря. С коробкой был бы интересный и необычный фунционал, уникальный. В конце-концов описаные автором проблемы можно решить, тем более за такую цену. ИМХО

vold
02.02.2016, 13:55
А чего двери, когда открываешь, снаружи тоже деревянные?

Это да, - просчелкал.


Да и это ценообразование какое-то нелогичное.... ТЭП60 стоит 300р, а АС1а - 262р.... Что-то странно...
Чего тут странного, я оценил свои трудозатраты и с учетом издержек выставил цену аж 3$ по нынешнему курсу. Не нравится? А мне не нравится работать в минус.

Санёк
02.02.2016, 15:42
А мне не нравится работать в минус.
в какой минус?

OlegKhim
02.02.2016, 16:41
А мне не нравится работать в минус.
в какой минус?
Я неоднократно говорил о том, что нужно считать деньги в своем кошельке, если ты не кассир в банке или магазине.
Посему считай это последним предупреждением - еще одно упоминание где либо о цене, ценообразовании или деньгах - бан постоянный без возможности восстановления. Мне надоели жалобы от самых разных пользователей форума, причем не от авторов.

Kompozitor
02.02.2016, 21:27
Звуки на видео красивые. Звук шипения воздуха при отпуске - дефолтный?

SHEP Rom
03.02.2016, 01:14
Отказался я от этого
Неудивительно.

их реального поведения
:rofl2:

Для использования в версии Trainz TS12 v3.6, необходимо загрузить и установить файл енжинконфига для версии 3.6.
Это лень даже заглянуть в уже расписанное? https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=1035&p=64663&viewfull=1#post64663.
Притом бесплатно.
Не смеши мои тапочки, выкинь тот фул-троттл-спид, поставь 3.3, и будет работать от 10-ки до Тани.

2ТЭ116
03.02.2016, 02:22
Надо было и лок бригаду посадить в кабину, а то пустая кабина как то не смотрится

vold
03.02.2016, 16:17
Неудивительно.
:rofl2:


Удивительно, но только другое, человек, который только пару недель, как начал понимать, что понятия свет и цвет различаются, позволяет себе поучать других даже в тех вопросах, в которых он сам профан, что уж тут говорить о вопросах, в которых он разбирается.

Думашь по форме повествования не видно, что и как ты хотел показать?



Это лень даже заглянуть в уже расписанное? https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=1035&p=64663&viewfull=1#post64663.
Притом бесплатно.
Не смеши мои тапочки, выкинь тот фул-троттл-спид, поставь 3.3, и будет работать от 10-ки до Тани.

А можно же было по нормальному, например так, - для того, чтобы enginespec работал в версиях от 10-ки до Тани, надо поставить билд 3.3;

И я бы тебе сказал огромное спасибо.
Сейчас правда сомневаюсь, что стоит к тебе вообще хоть как то обращаться, но все таки надеюсь, что ты сможешь опуститься на землю и перейти в нормальное русло общения.
Пока же, тебя противно даже просто читать, не говоря уже о том, что бы вести диалог.

П.С. Насчет "лень даже заглянуть в уже расписанное",- скажу по секрету, если бы я заглядывал везде, где только можно, то я не сделал бы и сотой части того, что сделал, а только бы сидел, и как ты поучал бы других, как надо делать. Не умаляю твоих заслуг и знаний в области тяговых хар-к, но из практики, настройка тяговой заняла примерно 1/1000 всего потраченного на модель времени, и что это явно далеко не самое сложное, абсолютно точно. Можно делать выводы. Кстати тяговая для 3.6 лежит свободнодоступная, можно прикрутить к любой коробочке и потестить, кому охота. Только в конфиге лока прописать массу 10т и максимальное тяговое усилие 11,5kН.

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:15 ----------


Звуки на видео красивые. Звук шипения воздуха при отпуске - дефолтный?
Смешанный с дефолтным.

SHEP Rom
04.02.2016, 00:31
vold, во бомбануло. Пару слов чиркнул, подсказал, а сделали козлом...
Кипишь то из-за чего? Я так полагаю, из-за этого

если бы я заглядывал везде, где только можно, то я не сделал бы и сотой части того, что сделал
т.е. тебе до фени, как делать? Зачем тратить время, мозги, если слеплю на коленке за недельку, и так пройдет... А когда укажут на "лепление", то такого насочиняю...
И это пишет автор платных моделей? Ну и о каких платных моделях может идти после этого речь...

И написал я без иронии какой-то заговорщиской... За язык по функционалу тебя никто не тянул, раньше ты ничего подобного не делал, поэтому и не удивительно, что ты отказался от таких фич. И на этом фоне слова о " их реального поведения" у меня вызывают улыбку, потому что да, я знаю цену тому, сколько нужно приложить сил и знаний, чтоб было то, о чем ты пытался заявить. Но такого рвения в достижении этих целей пока не видно и на горизонте.

сомневаюсь, что стоит к тебе вообще хоть как то обращаться,
Это твое свободное право...

Не умаляю твоих заслуг и знаний в области тяговых хар-к,
Их не нужно умалять, пусть народ судит... Кстати, как и я твоих как моделлера, но не более, потому что дальше самой модели, уж извени, начинается просто кака.

но из практики, настройка тяговой заняла примерно 1/1000 всего потраченного на модель времени, и что это явно далеко не самое сложное, абсолютно точно.
Та ну, мастер-эксперт... куда уж мне за тобой. Я так, школярик...И, честно, я рад, что ты не видишь в этом ничего сложного:yes:

Можно делать выводы
Вывод: интересного там не обнаружено. Все как всегда. Впрочем, неудивительно....

Что опять, десятки постов сочинишь, только чтобы последнее слово было за тобой? Даже если это будет уже не в тему...

:ps:Кстати, на мой глаз, колеса относительно кузова кажутся маленькими, по сравнению их соотношений на фото. Возможно, это так в игре кажется.

как начал понимать,
та так и не понял, шо за свет, цвет... панавыдумавують (...по Двигателю), когда что.

2ТЭ116
04.02.2016, 00:42
Кстати, на мой глаз, колеса относительно кузова кажутся маленькими, по сравнению их соотношений на фото
Лично мне они и на фото кажутся маленькими, а вот сцепка наоборот, кажется большой

---------- Сообщение добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:40 ----------

Ну а в целом мне модель понравилась, спасибо.

vold
04.02.2016, 01:03
SHEP Rom, просто пройди мимо, даже не интересно тебе отвечать, корона видно уже вросла.

2ТЭ116, Колеса сделаны по размеру и они сами по себе там маленькие, сцепка тоже по размеру, не знаю может на чертежах ошибка, но я сравнивал с другими, вроде бы правильно.

SHEP Rom
04.02.2016, 01:44
просто пройди мимо
С удовольствием. Но не мимо сказок и басен. Не ляпай что ни попадя, и будет все спокойно.


корона видно уже вросла
Да, в некоторых вопросах "корона". И что? Стала больше чьей-то? А почему я должен её стесняться? Только потому, что кто-то сперва ляпнет, а после тыкания в это носом, вынужден оправдываться? Та не, пусть стесняются те, кто ляпает языком, выдавая желаемое за действительное.
Это ты мне можешь рассказывать про 3Д мах, и я поверю каждому твоему слову, потому что там я 0, и понятия не имею, так оно, как ты скажешь, или нет.

vold
04.02.2016, 01:59
:fc:

SHEP Rom, если ты вменяемый, не пиши больше.

2ТЭ116, проверил еще раз

http://savepic.ru/8526167m.jpg (http://savepic.ru/8526167.htm) http://savepic.ru/8584534m.jpg (http://savepic.ru/8584534.htm)

2ТЭ116
04.02.2016, 02:07
vold, не не не, я не про то что там что то не так с размерами модель сделана класно, я имею ввиду что и в реале так же кажется с колёсами и сцепкой по сравнению с привычными вагонами к примеру

vold
05.02.2016, 12:07
А ну да, по сравнению с большими локами, она совсем маленькая:

http://savepic.ru/8546379m.jpg (http://savepic.ru/8546379.htm) http://savepic.ru/8538187m.jpg (http://savepic.ru/8538187.htm) http://savepic.ru/8542283m.jpg (http://savepic.ru/8542283.htm) http://savepic.ru/8541259m.jpg (http://savepic.ru/8541259.htm)
Обновленная версия на сайте.

Slavik_ЭП1м
05.02.2016, 23:06
vold, пассажиров бы ей в желтушках в салон. Мол, везёт путейскую бригаду на "окно".

a605
06.02.2016, 18:02
Спасибо за интересную модель, о покупке которой нисколько не жалею.
Покатал, появились вопросы:
- планируется ли сделать работу буферных огней (сейчас не реализована)?
- количество мест в мотрисе 24, а в конфиге модели указано 17, тогда как точек для пассажиров всего 7. Так надо?

vold
06.02.2016, 22:55
vold, пассажиров бы ей в желтушках в салон. Мол, везёт путейскую бригаду на "окно".

Это можно, надо будет только замоделить бригаду в подходящих позах


Спасибо за интересную модель, о покупке которой нисколько не жалею.
Покатал, появились вопросы:
- планируется ли сделать работу буферных огней (сейчас не реализована)?
- количество мест в мотрисе 24, а в конфиге модели указано 17, тогда как точек для пассажиров всего 7. Так надо?
Спасибо за покупку.
В реале мест 24, но если посадить 24 трейнзовских человечка в модель то на лавках они смотрятся не красиво, сильно тесно, пересекаются друг с другом, в том числе сказывается несогласованность поз случайных соседей. Уменьшил их сначала до 17, вроде бы стало лучше, но все равно тесно, в итоге проредил еще больше, но если надо, добавлю обратно.
Буферные сделаю вместе с другим функционалом, когда наберется достаточное количество еще каких то нужных функций.

MasterPM724ltjt103
12.02.2016, 19:36
категорически не оценил работу крана 4ВК, на фиксированном положении перекрышки воздух добирал до 4 очков, чего каатегорически не допускается, а при 3-х кг в цилиндрах она соскорости даже в 20 км/ч 100% полетит юзом
сравнивал кран с реальной техникой, которая при таком же торможении ведёт себя намного по иному!!!

SHEP Rom
12.02.2016, 22:46
категорически не оценил работу крана 4ВК, на фиксированном положении перекрышки воздух добирал до 4 очков, чего каатегорически не допускается, а при 3-х кг в цилиндрах она соскорости даже в 20 км/ч 100% полетит юзом
сравнивал кран с реальной техникой, которая при таком же торможении ведёт себя намного по иному!!!

MasterPM724ltjt103, то ты ничего не понимаешь в технике. Тут всё как надо, а самое главное быстро. Автор всё рассказал сомневающимся

но из практики, настройка тяговой заняла примерно 1/1000 всего потраченного на модель времени, и что это явно далеко не самое сложное, абсолютно точно. Можно делать выводы.
Ты вывод сделал?

vold
15.02.2016, 12:15
категорически не оценил работу крана 4ВК, на фиксированном положении перекрышки воздух добирал до 4 очков, чего каатегорически не допускается, а при 3-х кг в цилиндрах она соскорости даже в 20 км/ч 100% полетит юзом
сравнивал кран с реальной техникой, которая при таком же торможении ведёт себя намного по иному!!!

Где бы мне хоть одним глазом увидеть, как ведет себя такая реальная техника?
К сожалению у меня были только догадки-предположения, как оно могло бы быть, и если по наборе тяги вопросов нет, есть и передаточные числа коробки, и максимальный момент двигателя известен, и есть максимальная скорость на каждой передаче, и даже форма кривых есть для ДВС с МКПП, чего более чем достаточно для построение приближенных к реальным игровых тяговых характеристик, то по тормозам только догадки и я здесь при настройке ориентировался только по своим ощущениям в игре, не имея других вариантов для сравнения. Недостаточность реальных данных сыграла свою роль, а если бы ими располагал, то было бы все намного проще и конечно же точнее.
Тяговая свободнодоступна, это бесплатное дополнение, каждый желающий, у кого есть информация, как ведут себя подобные машины в реальности, может ее переделать, сделать лучше, правильней и.т.д.

Р.S. Наличие качественных и достаточных исходных данных очень упрощает процесс создания реалистичной модели, а их отсутствие сильно усложняет. Из этого можно сделать правильные выводы.

Litovchenko Anton
21.02.2016, 10:57
vold, чем поможет вот эта книга https://yadi.sk/d/tkeHBGg7pDoq2

vold
26.02.2016, 21:36
Спасибо за ссылку, вполне может кому то пригодится. Я с этой кгиги в процессе создания модели использовал достаточно много полезной информации, но к сожалению ни одна книга не может заменить визуальную информацию о том, как ведет себя техника в процессе движения и не только, какие издает звуки, какие другие визуальные эффекты производит, насколько интенсивно способна разгоняться и тормозить в различных режимах, всего этого не найти в книге, точнее то, что можно найти в книгах, было использовано, но многого просто нигде нет. В идеале конечно самому проехать на такой технике в кабине и понаблюдать, ну или хотя бы из салона позаглядывать в кабину, на худой конец хотя бы посмотреть видео, которого к сожалению по этой модели практически нет.

Litovchenko Anton
27.02.2016, 08:32
vold,может поможет фильм Дачная поездка сержанта Цыбули, киностудия им. А.Довженко, там в конце фильма АС1А играет роль личной дрезины нацистского коменданта. А еще есть многосерийный телефильм Наследники Одесская киностудия,так вот там есть в одной из серии про дрезину АГМу много сцен.


https://www.youtube.com/watch?v=numgdPbisO4

https://www.youtube.com/watch?v=DDAiGHYc4VQ


Р.S. А вообще последний фильм, просто кладезь жд раритетов

И наглядное пособие по укладке пути (3 серия) без использования путевых машин:ph:

2ТЕ137 UA
20.05.2016, 11:26
Я купил дрезину,Вышло так: Неработает Дворник,нету скрипта на запуск двигателя из под конфига,неработает песок,В режимах DCC И CAB MODE разная резкость управления,КПП вообще не пашет,и когда нажимаю на тумблер фары ззади спереди выходит у меня так что только спереди,(думаю так должно быть),есть глюки с пассажирами.:hmm:

IRKDEN
04.01.2019, 15:01
Я купил дрезину,Вышло так: Неработает Дворник,нету скрипта на запуск двигателя из под конфига,неработает песок,В режимах DCC И CAB MODE разная резкость управления,КПП вообще не пашет,и когда нажимаю на тумблер фары ззади спереди выходит у меня так что только спереди,(думаю так должно быть),есть глюки с пассажирами.:hmm:

Особенно глюк с пассажирами, "вылазят" с боку....прям "камикадзе" какие-то...а вообще эту модель бесплатно "слили"...в группах вк гуляет....

kolejchuk
04.01.2019, 20:11
Оно там давно гуляет..

AMENDORF
13.04.2020, 14:30
В TRS 19 с ошибка только у меня?



New New