Путевые объекты для станций

[OlegKhim]

Неоднократно обращался к разработчикам путевого дополнения, решил обратится еще раз.
Уважаемые разработчики! Очень нужны такие вещи обектами

http://s39.radikal.ru/i085/0910/fd/8394993ae8fet.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0910/fd/8394993ae8fe.jpg.html) http://s04.radikal.ru/i177/0910/e1/aa597b44320ft.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/0910/e1/aa597b44320f.jpg.html) http://i034.radikal.ru/0910/9d/7363db847df1t.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0910/9d/7363db847df1.jpg.html) http://s60.radikal.ru/i168/0910/b0/d219e024b170t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0910/b0/d219e024b170.jpg.html) http://i002.radikal.ru/0910/54/8754170af431t.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0910/54/8754170af431.jpg.html) http://i081.radikal.ru/0910/e0/573c8df417f1t.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0910/e0/573c8df417f1.jpg.html)

http://s57.radikal.ru/i156/0910/f7/2cbaacba9ccdt.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0910/f7/2cbaacba9ccd.jpg.html)

[Wld]

Очень нужны такие вещи обектами


http://trainz.jedisoft.cz/

У них что-то похожее есть.

[AlexanderGn]

Очень нужны такие вещи обектами Объектом стрелочную улицу сделать невозможно, максмум — один стрелочный перевод.

[OlegKhim]

Объектом стрелочную улицу сделать невозможно, максмум — один стрелочный перевод.
А как же тогда стрелка 2/11? Ведь в ней одной сразу четыре стрелки, чем тебе не эти же четыре? http://i081.radikal.ru/0910/e0/573c8df417f1t.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0910/e0/573c8df417f1.jpg.html)
Имеется ввиду не полностью объект как на скрине, а только четыре стрелки расположенные на растоянии. Конечно же их потом соединить сплайном.

[AlexanderGn]

А зачем делать улицу, если можно сделать отдельные стрелки?

[amd103]

В AJS есть такие вещи, но действительно, зачем? Нам бы стрелки и глухие пересечения иметь.

[Егорыч]

Смысл их делать, если собрать можно за 2 минуты?)

[OlegKhim]

Конечно можно! Не спорю. Но времени на это уйдет больше (выравнивание, поворот, расположение относительно друг друга и т.д.)
Пример с парками - один клик и все готово.

[Егорыч]

Ну да, согласен. Лень это другое дело...

[OlegKhim]

Лень - двигатель прогресса. Человеку надоело ходить пешком и он изобрел колесо.
Есть в маршрутоустроении довольно часто встречающиеся и однообразно повторяющиеся вещи. Мое мнение - свести их до минимума.
То время, которое нужно потратить на "подгонку горловины" можно использовать в другом участке карты, да и размеры готовой сборной улицы или съезда уже будут "подогнаны". Часто из-за одной ошибки приходится перестраивать все заново.

[RED_SHARK]

OlegKhim , хорошая тема это упростит работу для маршрут-строителей +экономия времени ,сил + мне кажется единый объект будет меньше грузить карту чем 5 стрелок по отдельности для такой конструкций.

[UTUBE]

А ведь OlegKhim в чём то прав,легче бы было делать маршруты,сами понимаете взял один такой объект и поставил куда нужно.

[Егорыч]

Ну для стандартной промежуточной станции, без профиля, с прямыми парками, вполне подойдёт. Любое отклонение от этого шаблона, влечёт за собой новую сборку съездов. Лично я (это моё ИМХО) считаю создание подобной фичи бесполезной тратой времени. Лучше новый комплект стрелок сделать.

[OlegKhim]

Речь идет об доступности и простоте в построении любой станции. Если строить реальную станцию, со всем путевым развитием, да после этого развесить КС - все, дальше можно не строить на этом тайле. Первая проблема - тормоза, вторая сигналка с большим количеством маркеров и триггеров (виртуальный машинист на таких станциях просто в недоумении, сигналы все настроены и открыты, а он не едит)
Практика показывает, что реализовать полностью реалистично в TRS большие узлы не получится, обязательно что то будет страдать.
Нужно не забывать, что это игра и главное, что бы у игрока возникало чувство реального присутствия на железной дороге. Многие, а это около 90% пользователей вообще никакого отношения к дороге не имеют и видели путевое или из окна вагона, или из пешеходного моста.

Как мне кажется, проблема отсутствия отечественных маршрутов - в погоне за созданием реальных прототипов, как правило создание оных принимает затяжной характер.

Данные объекты позволят попробовать свои силы, строить свои карты пользователям, которые ранее терпели неудачи и из-за "кривости" расстановки путевого - почему бы им не помочь?

Чехи нечто подобное сделали, упростили так сказать процесс...
http://i070.radikal.ru/1002/d2/12b97381774dt.jpg (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1002/d2/12b97381774d.jpg.html)

[Егорыч]

Если строить реальную станцию, со всем путевым развитием, да после этого развесить КС - все, дальше можно не строить на этом тайле.
Если положить по всем путям профильные рельсы, то да.

Практика показывает, что реализовать полностью реалистично в TRS большие узлы не получится, обязательно что то будет страдать.
У меня по большим узлам практика показывает обратное=) Ну тут смотря как стоить и что класть. Я не пользуюсь профильными рельсами и стараюсь делать маршрут одним тайлом, а не двумя - тремя, на задниках использую фоны, кладу текстуры земли только прод полотно и в непосредственной близости от него (делаю на вид из кабины). Как результат: Киров+Сортировка+Глазов тормозов практически нет.

Данные объекты позволят попробовать свои силы, строить свои карты пользователям, которые ранее терпели неудачи и из-за "кривости" расстановки путевого - почему бы им не помочь?
Возможно) Но без знаний о том, как правильно делать станцию результат будет тот же.

Красным выделять цитаты не следует, для этого есть кнопка "цитата"///OlegKhim

[OlegKhim]

Возможно) Но без знаний о том, как правильно делать станцию результат будет тот же.
Так о том и речь, что готовые объекты будут изначально сделаны правильно.

P.S. кому нужен чешский вариант :click: (http://files.wyw.ru/4318568)

[Alex]

А кто нибудь знает где можно скачать говорилку для станции, я вот где то пак из 3 говорилок скачивал но не сохранил, и теперь не могу найти:sad:

[OlegKhim]

Ты лучше скачай Фантазию, там в паке вороны есть, а говорилка, в отличии от ворон говорит не то, что нужно.
Были говорилки на сайте реилвеилбеил и т.д. но сайта уже нет и они по рукам, может кто и даст.

[antikiller_bm]

Чем больше такой фигни, тем больше багов в сессиях
Кто нибудь пробовал нормально собрать маршрут через стрелки X 2\11 2\9 ?

[Kompozitor]

В этих стрелках удобно то, что они переключаются так, что ПС-ы друг сквозь друга никак не поедут. Это избавляет от необходимости ставить на карту специальные объекты для блокировки стрелок.

[Damien Zhar]

Композитор я думаю Вы ошибаетесь. Если стрелки сами блокируются, тогда для чего Х-маркер в комплекте Z7?

[antikiller_bm]

Авторы стрелок и сигналки разные, чего тут удивляться.
z7 делали из рачета использования не анимированных стрелок.

[OlegKhim]

Кто нибудь пробовал нормально собрать маршрут через стрелки X 2\11 2\9 ?
Конечно, все работает, только правда на сигналке KDA. jim_spb расставлял z7, вроде тоже нареканий не было.


В этих стрелках удобно то, что они переключаются так, что ПС-ы друг сквозь друга никак не поедут. Это избавляет от необходимости ставить на карту специальные объекты для блокировки стрелок.
Есть у меня тестовосборочный комплект стрелок и улиц (очень легких). Стрелки самые ходовые - 1/11, 1/9, 2/11.
Еще эксперименты с объектами:
http://s44.radikal.ru/i104/1009/fc/462139e6cbc7t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1009/fc/462139e6cbc7.jpg)

Это готовые два объекта. Их модификации могут быть самые разные вплоть до навешивания КС и без нее (KC может быть самая разная, договориться с Теор_мехом...), разной кривизны, разного расположения и количества стрелок в улице.
Стреки (1 и 2), (3 и 4) переключаются одновременно, сейчас стоит вопрос об работоспособности каждой отдельной стрелки (1а, 2а, 3а, 4а) на улице самостоятельно.

Для картостроителей, коим тормоза не простой звук - пример:
Объект из четырех стрелок в десять раз легче, чем одна.

http://i031.radikal.ru/1009/4f/6338bf5e8c1bt.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1009/4f/6338bf5e8c1b.jpg)

P.S. Модель стрелок Rokky, скрипт мой (переписан RMM), концепция позаимствована от стрелок RMM.

[jim_spb]

У этой стрелки от РММ 4 лода. В первом лоде 25661 фейс. В остальных - 17407, 6229, 475. К сожалению, подробности об уровнях детализации не отображаются в Mesh Technical Details, и поэтому иногда создается искаженное впечатление о некоторых дополнениях.

[OlegKhim]

поэтому иногда создается искаженное впечатление о некоторых дополнениях.
Вопрос не об искаженном впечатлении, вопрос используем или нет. Тяжелые или нет. В свою очередь скажу, что мне и Денису из-за тормозов (меня слышно?) на Фантазии пришлось убрать все стрелки RMM с лодами и оставить только на главном ходу.
Попытаюсь объяснить. Строится путевое развитие. Далее развешивается КС. Затем крупные станции и узлы - приехали... Ставишь опору, а она не появляется... только через некоторое время (Т_О_Р_М_О_З_А) с горем пополам закончили с КС.

Далее травка муравка и прочее - батеньки, :sho: творится... приехали окончательно... Начинаем ловлю блох.
Оказывается на одном тайле всему виной здание, возле которого небольшая кучка песка с текстурой размером с картину, которая висит у меня на стене... Да и в придачу там еще оказался персонал, короче какой то нервно паралитический, все время машет руками однообразно, сори, правда некоторые из этого персонала писают постоянно в углу, но то не страшно. Страшно то, что возле этого здания движущийся состав становится "нервно паралитическим", такое впечатление будто бы его все время кто то дергает за хвост. Это при том, что на карте только путевое и КС!
У-у, :sho: тут сказать, какими словами мы вспоминали автора горе здания, а сколько времени потрачено на его поиски (причину тормозов)...

Далее крупный узел Балезино - и начался мартышкин труд - отстрел того, что не так давно красиво укладывалось и настраивалось, какие фразы при этом звучали... У-у, давно от меня такого не слышали мои домашние...

При том, что на Балезино сейчас нет ничего лишнего все равно есть некая тяжеловатость.

К чему это я - Убедительная просьба к разработчикам. Рассматривайте свое дополнение не обособлено. Красиво сделанные (детализированные) стрелка, домик, рельсы и т.д., пусть даже с лодами должны "работать", другими словами маршрутоустроители должны ими пользоваться. В противном случаи у автора остается чувство гордости за свое творение достойное музейного экспоната.

Мое мнение, мастерство заключается не в умении смоделировать точную копию, а в умении, адаптировано к игре, передать наиболее точное ее сходство с оригиналом.

[Kompozitor]

Композитор я думаю Вы ошибаетесь. Если стрелки сами блокируются, тогда для чего Х-маркер в комплекте Z7?
Без Х-маркера не обойтись на перекрестных съездах. А по поводу стрелок-англичанок привожу скрины. Это два положения при переключении только одним левером. ПС-у с бокового справа без взреза в данном случае не проехать.

http://s002.radikal.ru/i199/1009/b9/a475378c95a8t.jpg (http://s002.radikal.ru/i199/1009/b9/a475378c95a8.jpg) http://s005.radikal.ru/i212/1009/2e/dc166b109040t.jpg (http://s005.radikal.ru/i212/1009/2e/dc166b109040.jpg)

Теперь о связи анимстрелок и сигналки. ИМХО, анимстрелки - просто объекты. А собственно, стрелки(левера)-они и в африке стрелки, те же, что и дефолтные, только на невидимых рельсах стоят. В Северных просторах Z 7 и перекрестных стрелок полно. А сессия может работать и без остряков, при ненастроенных стрелках. левер может переключиться в одну сторону, а остряк - в другую, если не ту "Junсtion" вписать.


Оказывается на одном тайле всему виной здание, возле которого небольшая кучка песка с текстурой размером с картину, которая висит у меня на стене...
Список куидов таких "гигантов" в студию! :phi:

[weeck]

Для разных задач и разные пути решения. Я бы от стрелок объектами не отказался. :blush2:

Раз уж тут речь о стрелках зашла, и дабы не плодить темы: просветите плиз: на rmm- овских стрелках, ручной механизм анимирован прямо противоположно работе стрелки: "флажок" вдоль основного пути, когда стрелка переведена на отклонение, и указывает на примыкающий путь, когда стрелка в прямом направлении. Я туплю, или где? :wacko2: Ставил левер с другой стороны, указывал механизм стрелки с другой- эффект тот же. Объясните, в чём я туплю, или если это действительно ошибка- что нужно исправить в конфиге. :wacko3:

[TRam_]

Объясните, в чём я туплю, или если это действительно ошибка- что нужно исправить в конфиге.нельзя исправить в конфиге. Это надо в скрипт лезть...

[weeck]

нельзя исправить в конфиге. Это надо в скрипт лезть...

Вроде разабрался. Если механизм на стороне отклонения, то прямой путь правильно показывает. А вот отклонение- стрелка флажка в другую сторону направлена.

[djflop28]

Извиняюсь за оффтоп ну меня почему то 4 я текстура на стрелках от RMM не отображается
вот http://s014.radikal.ru/i328/1011/73/7c21cb4a9237t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1011/73/7c21cb4a9237.jpg.html)

[Sergey21]

P.S. кому нужен чешский вариант
Перезалей пожалуйста а то файл удалён!!

[OlegKhim]

Файла уже нет, был в десятке - теперь снес за ненадобностью вместе с игрой. Можешь поискать на чешских сайтах, там точно есть.

[Sergey21]

Да я вроде смотрел на четырёх сайтах не нашол!!А как называется вся эта байда??

[w208]

Кто знает - что за китайские стрелки в 12???
С анимацией, но без настройки, и переводятся простым кликом по стрелке???
Можно ли их использовать Z7???
Не будут ли они глючить???
Хотя в режиме сессии, при переводе стрелки появляется красный жучок..., но стрелка работает, и составы проходят без всяких настроек..
http://s013.radikal.ru/i325/1106/6a/4997d8120de9.jpg

[Kompozitor]

w208, если про те, что стоят на китайской и еще одной карте, так там левер и является остряками, меняется мешь. Двигать его не удобно, только при постановке надо точно попадать. И проблема насчет постановки левера перед соединением невидимых рельсов, это важно для безглючности.

Вот здесь это уже обсуждалось и особо не получило поддержки.
https://forum.trainzup.net/showthread.php?t=678&p=97111&viewfull=1#post97111
И потом, эти стрелки иностранные, не ясно, совпадают ли они с нашими марками крестовин.

[w208]

Kompozitor

В том то и дело, что ничего никуда ставить (попадать) не нужно, стрелка уже " в сборе с остяком и невидимыми рельсами", просто ставишь ее и все....

[TRam_]

Её нельзя перевести с миникарты и с ней не работает большинство скриптов, правил и команд ( и вообще не понятно, может ли скрипт её перевести). Так что не пользуются ей...

[Kompozitor]

в сборе с остяком и невидимыми рельсами"
Странно. Вот на этом скрине http://savepic.net/1032822.jpg
я оттянул рельсы за точку, и левер левер оказался остряками. Вроде бы на дефолтной китайской карте тоже так. А то, что в сборе, по типу "Turnout..." не имеет возможности переключать в редакторе положение стрелки и ,говорят, совершенно не дружит с нашими сигналками.

[yuz6099]

Ну просто очень полезная штука: набор табло со скриптом (http://trainz-alliance.ucoz.ru/load/obekty/pak_tablo/6-1-0-13).

[Тапок]

А есть англичанка для траинз нормальная? И как их правильно настраивать?