Просмотр полной версии : Подвижной состав, технические вопросы.
Господа, предлагаю в этой теме задавать технические вопросы, касающиеся устройства и работы подвижного состава :phil:
Первые два от меня :yes:
1) многие видели тележку нового грузового тепловоза 2ТЭ25А.
http://www.modellmix.su/_images/photos/products/961/1.jpg http://manchteyn-tm.users.photofile.ru/photo/manchteyn-tm/135155325/167523748.jpg
Здесь присутствует РУКП :xysy: (радиальная установка колёсных пар), принцип её работы наглядно продемонстрирован здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=DN77kZwrfFc
Вопрос следующий. Она пассивная (самоустанавливающаяся) или с принудительной установкой (поворотом осей) в кривых? Если последнее, то там должен быть какой-то механизм, связь с кузовом, чтобы при определённом повороте тележки относительно кузова крайние колёсные пары поворачивались на соответствующий угол. Где этот механизм? Может этот валик имеет какое-то к этому отношение? —
http://s017.radikal.ru/i422/1302/f9/f00ee4f1df74t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1302/f9/f00ee4f1df74.jpg)
2) касаемо тележки ТЭП70БС (№176, автор фоток глубокоуважаемый proton2). а) Вот эта фигня, видная крупным планом на второй фотке, за что отвечает? Видно что это ближайшая к кабине колёсная пара.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/77198347.4/0_9e744_2a7b6014_M.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/77198347.4/0_9e744_2a7b6014_orig) http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/77198347.4/0_9e745_3fbeb6ab_M.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/77198347.4/0_9e745_3fbeb6ab_orig)
б) впринципе, обязательно ли её крепление к боковине рамы тележки, или также допустимо её крепление непосредственно к кузову?
Тему перенёс, ибо никакого отношения к подвижному составу из игры она не имеет.
Чертовски обидно что на форуме всё что относится к РЕАЛЬНОМУ подвижному составу — оффтоп :(
---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:27 ----------
Вопрос №1 отпадает, т.к. выяснилось, что у 2ТЭ25А РУКП всё-таки самоустанавливающаяся:
[РУКП]Обычно бывает в виде пассивной установки, реже встречается принудительная установка (поезд Integral)
На тележках с пассивной установкой первая и третья колпары связаны рычажным механизмом, поворот производится за счет сил, действующих на тележку.
...
На тележке ВНИКИ, примененнной на "Витязе", применяется оригинальная отечественная система, использованы два рычажных механизма, установленных на боковинах рамы.
В СССР еще с 1967 г. также проводились для ряда маневровых тепловозов исследования систем принудительного поворота самих тележек. Результаты также были положительные, но активные системы поворота или радиальной установки пока РЖД не востребованы.
http://forum.tr.ru/read.php?7,600517
Фигня у ТЭП70БС - датчик цифрового измерителя скорости (похож на применяемый на метрополитене ДС-1) , устанавливается два на тепловоз, на буксы 1 и 6 колесных пар.
Skif, секундочку, датчик вроде расположен под крышкой буксы, а эта штуковина что крепится к раме тележки — что?
Ещё вопрос. Скажем если бы у ТЭП70БС было поосное регулирование тяги. Тогда, я так понимаю, датчик стоял бы на каждой колёсной паре, в шахматном порядке, верно?
OlegKhim
08.02.2013, 22:14
Чертовски обидно что на форуме всё что относится к РЕАЛЬНОМУ подвижному составу — оффтоп :(
Оно то так, только форум тематический - Trainz. Конечно реальный подвижной состав имеет прямое отношение к тематике, только как то так сложилось, что раньше никому это не было нужно, даже раздела такого нет. Спросишь почему? Да по-тому, что самая посещаемая тема "Поиск куидов".
На форуме столько спецов жд, что видать они все знают и им это не нужно. Впрочем, можно создать раздел.
SHEP Rom
08.02.2013, 23:08
а эта штуковина что крепится к раме тележки — что?
Судя по всему, это просто коробка соединительная, в которой соединяются толстый и тонкий не то шланг, не то провод. Вон снизу коробки даже барашковые гайки для быстрого отсоединения и замены датчика. Может конечно, что ещё и внутри стоит.
Poezd388
09.03.2013, 08:28
Ищу чертёж ЭП1М, желательно с подробными размерами.
Вроде по теме: Кто может сказать какие у ЧС7 часовая сила тяги, ток и скорость?
tramwayz
12.07.2013, 14:43
http://railroad.100megsfree5.com/L9/Elloc-ChS7.html авось тут что найдёшь.
tramwayz
08.08.2013, 20:12
Как можно называть электричку секцией? Это же ерунда полная. "Я стоял на платформе и ждал секцию" — ничего тупее не придумаешь. Я приемлю все другие народные названия электричек от собаки до трамвая, они все органичны, но вот секция это просто ад какой-то. Неужели тут есть такие, кто называет собаку секцией?
Как можно называть электричку секцией?
Электричка - это электропоезд, а электросекция состоит из моторного и головного/прицепного вагона. Так что называть электричку секцией - действительно полная ерунда.
P.S. Хотя компоновки секций разные бывают, типа моторный + моторный у ЭР200.
Что это такое и для чего оно нужно?
http://images.vfl.ru/ii/1376150450/389082a2/2865407_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/389082a22865407.html)
ak_timur
10.01.2014, 23:26
Кто знает, что за модель цистерны?
http://savepic.net/4295975m.jpg (http://savepic.net/4295975.htm)
---------- Сообщение добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------
И еще вопрос: тендер на снимке это деповская переделка или такие строились серийно?
http://savepic.net/4270375.jpg
Кто знает, что за модель цистерны?
http://savepic.net/4295975m.jpg (http://savepic.net/4295975.htm)[COLOR="Silver"]
Это цистерна модели 15-871
SHEP Rom
10.01.2014, 23:53
Кто знает, что за модель цистерны?
В моих архивах всяких талмудов найти именно такую, а именно с такими размерами, не удалось. Наиболее подходящая по конструкции цистерна модели 15-871, но у неё другие размеры. Возможно изображённая бочка была экспериментальная, и серийно не выпускалась, потому в каталоги и не вошла. А может и 10 каталогов мало.
http://savepic.net/4303160m.jpg (http://savepic.net/4303160.htm)
FINN_2009
11.01.2014, 00:41
Кто знает, что за модель цистерны?
Здесь (http://www.scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=46&t=2074&start=10) есть информация по этой цистерне, так же есть фото сохранившихся экземпляров, достаточно подробные.
Это цистерна модели 15-871
Нет Саня, это не она.
SHEP Rom
11.01.2014, 01:29
Здесь есть информация по этой цистерне, так же есть фото сохранившихся экземпляров, достаточно подробные.
FINN_2009, а можно точную ссылку на пост?
---------- Сообщение добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------
Всё, нашел пост http://www.scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=46&t=2074&start=20#p87828. И нашёл такую книгу у себя.
ak_timur
11.01.2014, 04:38
есть информация по этой цистерне
Я это все читал, но конкретно номер модели так и не вычитал.
---------- Сообщение добавлено в 05:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:36 ----------
Это цистерна модели 15-871
Нет, 15-871 во она:
http://savepic.net/4305202m.jpg (http://savepic.net/4305202.htm)
И еще вопрос: тендер на снимке это деповская переделка или такие строились серийно?
Обычный тендер для "нефтянки" (паровоз на мазуте). Переделывались как в депо, так и на заводах
Вопрос 1: Есть ли у электричек/дизель-поездов тумблер для включения красного буферного фонаря со стороны машиниста?
Вопрос 2: Могут ли ВЛ10 работать по СМЕ в 4 секции? Много прочёл сообщений на разных форумах, но не нашёл чёткого ответа. И если могут, то где розетки СМЕ находятся у ВЛ10?
Serega_82
16.01.2014, 10:10
Могут ли ВЛ10 работать по СМЕ в 4 секции? Много прочёл сообщений на разных форумах, но не нашёл чёткого ответа. И если могут, то где розетки СМЕ находятся у ВЛ10?
Изначально нет. После оборудовали СМЕТ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%CB10 Тут не читал?
Розетки стоят внизу, около номера, левая-пустая, правая-с кабелем (кабель заматывают на поручень на лобовой).
http://www.pfoto-rzd.com/data/media/76/0_240c8_1ee427c5_orig.jpg
При СМЕТ вставляют оба кабеля. По СМЕТу могут работать не только ВЛ10+ВЛ10 или ВЛ10у+ВЛ10у, а и ВЛ10+ВЛ10у (см. катастрофу Ерал-Симская).
:ps: по поводу красного буферного-должен, ИСИ по неправильному никто не отменял
тумблер для включения красного буферного фонаря со стороны машиниста?
Со стороны машиниста нет тумблера. По неправильному пути включается со стороны п/машиниста тумблером вкл. нижнего сигнала.
Есть ли у электричек/дизель-поездов тумблер для включения красного буферного фонаря со стороны машиниста?
Должен быть, по-скольку голова обозначается двумя красными буферными для встречных при негабаритном составе.
Вчера ехал на ЭП1М-571, самое интересное в том, что у него нету звука вентиляторов, как у всех. Может кто знает, что это быть может?
Санёк, скорее всего низкая скорость была включена, да может хорошая шумоизоляция сохранилась в кабине
Как я узнал сегодня,это какие то особенные машины
Добрый день. Давно задавался вопросом о запитке оборудования вагона лаборатории контактных сетей. Случаем, не поступает ли ток с контактного провода на понижающий до напряжения 220 В трансформатор? Или она полностью автономна и не питается от КС?
Ребят, доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, кто из коллег-форумчан сейчас работает на ТЭП70 на ближайших к Москве ветках? Ну или вообще кто на них работает? Нужно записать кое какие звуки для разработки одной из моделей ПС. Очень нужно! Заранее благодарю всех, кто откликается.
OlegKhim
21.02.2019, 23:43
Посмотрев на фото можно определить, что табличка прицеплена под окном со стороны не рабочего тамбура. Собственно вопрос, почему она там, а не со стороны купе проводника? По Украине вагоны с такой табличкой не встречал, скорее всего ее цепляют чехи. Кто знает сколько таких табличек должно быть?
https://i.ibb.co/gts8xbF/DSC02436.jpg
B.U.G.O.R.
25.07.2019, 14:48
Внезапно мне не дает покоя расход топлива на тепловозе. Делаю же сейчас тракторный участок у себя и внезапно задумался. Чисто логически я понимаю, что раход зависит от веса состава в том числе, но с другой стороны, получается, что на одной и той же позиции расход не зависит от веса состава? Ведь мы тупо крутим генератор, обороты у дизеля не меняются на одной и той же позиции независимо от всего, а раз так, то расход и правда не меняется в зависимости от веса состава на одинаковой позиции? Просто резервом мы на 3 позиции разгонимся до каких-нибудь 70 км/ч условно, а с 6000 тонн за плечами до 25 км/ч. И, чтобы ехать 70 км/ч с 6000 тонн, нам надо фигачить не на 3 позиции, а на 13, а отсюда и расход растет. Правильно? В таком случае, расход зависит только от температуры масла дизеля и включенной позиции, больше ни от чего? Как это сделано на нынешних тепловозах, которые есть в ТРС?
TimSergey
25.07.2019, 15:01
Чем больше масса, тем больше надо подать силу тока на ТЭД. Для этого нужно с бОльшим усилием проворачивать генератор. А это провоцирует бОльший расход, чтобы обеспечить крутящий момент.
Это как ехать в гору на машине, обороты те же, но чтобы их поддерживать топлива уже больше надо.
B.U.G.O.R.
25.07.2019, 15:03
Вот меня тоже смущает это. Я так же думал, но не стоит забывать, что нет прямой связи между скоростью вращения генератор и колесных пар. Т.е. получается, что на одинаковой позиции, мы будем просто медленнее ехать с большим весом, но расход при этом останется таким же.
Обращаю внимание! Речь идет не о расходе на участок, а расходе на конкретной позиции. Расход на участок зависит от огромного кол-ва показателей, с этим никто не спорит. Речь исключительно о заданной позиции. Просто, чем больше вес и сложнее профиль, тем на более высокой позиции нам надо ехать.
TimSergey
25.07.2019, 15:27
Возможно одиночному локомотиву и холостых оборотов хватит, чтобы силы тока хватило для вращения ТЭД.
А чем больше тонн; на одинаковых позициях ТЭД будет потреблять больше ампер. Чтобы их выработать понадобится бОльший крутящий момент.
На электровозах же тоже, чем больше масса, тем бОльший ток нужен для работы ТЭД
---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------
Те же генераторы для 220 В и аварийного питания, чем больше нагрузка на них, тем труднее мотору генератор вращать.
---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------
При трогании с места у одиночного локомотива выхлопные газы почти прозрачные.
А при хорошей загрузке, перед тем как тронутся надо поднять обороты дизеля, раскручивая генератор, чтобы во время включения первой позиции генератор смог выдать нужный ток для ТЭД.
Если этого не сделать, то на холостых при включении цепи и появлении нагрузки в #многоампер, дизель просто встанет.
И когда трогается гружёный трактор, то там выхлопа столько..
B.U.G.O.R.
25.07.2019, 15:53
на одинаковых позициях ТЭД будет потреблять больше ампер.
ТЭД будет брать столько ампер, сколько ему дают. Мы же позициями управляем не ТЭДом, а оборотами дизеля. Позициями мы не скорость движения задаем опять же. Другое дело, что токи падать на ТЭДе будут медленнее, а значит и ТГ будет тяжелее работать. Вот я и туплю, короче, не могу сообразить.
Смотри, давай так. Вот стоит два поезда, один 2ТЭ10М резервом, другой 2ТЭ10М с составом 6000 тонн. И вот их задача проехать участок в 10 км на 5 позиции. Профилем пренебрегаем. И вот на старт, внимание, марш, машинисты втыкают 5 позицию, резак у нас моментально набрал 60 км/ч и вот он чуть больше, чем ща 10 минут проехал этот участок. За каждую минуту он жрал в районе 5 кг соляры (нашел какую-то табличку, значение оттуда), итого он сожрал чуть больше 50 кг соляры. Токи на ТЭДе примерно пропорционально скорости падают, разогнался он моментально, значит ТГ крутить не сильно сложно было на 5 позиции на этой скорости.
А тот, что с 6000 тоннами, он на той же 5 позиции разогнался только до 10 км/ч, обороты дизеля точно такие же, как и там, но вот токи на ТЭДе большие из-за низкой скорости, значит ТГ крутить тяжелее. Значит и удельный расход выше, не говоря уже о том, что он будет дольше эти же 10 км плестись.
С этой логикой, зависимость и правда есть.
---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------
Есть какие-нибудь расчеты по этому поводу? Я че-то никак не могу накопать каких-нибудь формул по этому поводу. Мне проще понимать, когда я вижу перед собой формулы.
---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------
Ваще да, если мы воткнем 5 позицию с отключенной нагрузкой ТГ вообще, у нас расход будет явно меньше, чем если мы повесим какие-нибудь реостатные батареи на ТГ и воткнем ту же 5 позицию. Найти бы формулы зависимости всего этого добра.
---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------
Нашел табличные значения по расходу в г/Квт*ч, вот видимо это и есть самое правильное, что может быть. Т.о. мы считаем мощность ТГ и в зависимости от этого и позиции тратим столько-то грамм.
http://images.vfl.ru/ii/1564059153/9399c4d2/27330364_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/9399c4d227330364.html)
но с другой стороны, получается, что на одной и той же позиции расход не зависит от веса состава?Позиция у дизеля - это частота вращения коленвала. Ненагруженный дизель, вращающийся вхолостую, потребляет гораздо меньше, чем нагруженный. Даже более того, у ненагруженного температура выхлопных газов меньше и обороты турбокомпрессора меньше.
Топливо естественно подаётся намного меньше для поддержания таких оборотов, ибо на ХХ коленвал тормозится слабо. На нагрузке - сильно.
Как это сделано на нынешних тепловозах, которые есть в ТРС?Смотря в каких. В моих древних полуботовых скриптах - да, привязано к позиции. У более совершенных (даже если брать 2ТЭ10М) - отдельные расходы для ХХ и для нагрузки (где-то в книгах есть отдельная кривая расхода 10Д100 на холостом ходу от позиции). В моём 2ТЭ116 пересчёт через КПД из текущей тяги + учёт той самой составляющей от холостого хода. Вроде бы так.
---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:28 ----------
Токи на ТЭДе примерно пропорционально скорости падают, разогнался он моментальноА вот тут ты не прав. Вне зависимости от того, медленно ли разгонялся тяжёлый состав или с большим ускорением разгонялся лёгкий - если мощность дизеля использовалась полностью, то и топлива в обоих случаях было бы израсходовано одинаковое количество (в течении одного и того же времени).
Другое дело что если у нас ослабление поля не переключается или рассматриваем скорости, когда даже максимально ослабленное поле недостаточно для преодоления напряжением генератора ЭДС индукции на якорях ТЭДов - вот тогда дизель снижает мощность для сохранения оборотов. Но вроде бы у тех же 2ТЭ*** это происходит при скоростях, больших 40-50 км/ч
на одинаковых позициях ТЭД будет потреблять больше ампер.
ТЭД будет брать столько ампер, сколько ему дают. Мы же позициями управляем не ТЭДом, а оборотами дизеля. Позициями мы не скорость движения задаем опять же. Другое дело, что токи падать на ТЭДе будут медленнее, а значит и ТГ будет тяжелее работать. Вот я и туплю, короче, не могу сообразить.
Смотри, давай так. Вот стоит два поезда, один 2ТЭ10М резервом, другой 2ТЭ10М с составом 6000 тонн. И вот их задача проехать участок в 10 км на 5 позиции. Профилем пренебрегаем. И вот на старт, внимание, марш, машинисты втыкают 5 позицию, резак у нас моментально набрал 60 км/ч и вот он чуть больше, чем ща 10 минут проехал этот участок. За каждую минуту он жрал в районе 5 кг соляры (нашел какую-то табличку, значение оттуда), итого он сожрал чуть больше 50 кг соляры. Токи на ТЭДе примерно пропорционально скорости падают, разогнался он моментально, значит ТГ крутить не сильно сложно было на 5 позиции на этой скорости.
А тот, что с 6000 тоннами, он на той же 5 позиции разогнался только до 10 км/ч, обороты дизеля точно такие же, как и там, но вот токи на ТЭДе большие из-за низкой скорости, значит ТГ крутить тяжелее. Значит и удельный расход выше, не говоря уже о том, что он будет дольше эти же 10 км плестись.
С этой логикой, зависимость и правда есть.
---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------
Есть какие-нибудь расчеты по этому поводу? Я че-то никак не могу накопать каких-нибудь формул по этому поводу. Мне проще понимать, когда я вижу перед собой формулы.
---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------
Ваще да, если мы воткнем 5 позицию с отключенной нагрузкой ТГ вообще, у нас расход будет явно меньше, чем если мы повесим какие-нибудь реостатные батареи на ТГ и воткнем ту же 5 позицию. Найти бы формулы зависимости всего этого добра.
---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------
Нашел табличные значения по расходу в г/Квт*ч, вот видимо это и есть самое правильное, что может быть. Т.о. мы считаем мощность ТГ и в зависимости от этого и позиции тратим столько-то грамм.
http://vfl.ru/fotos/9399c4d227330364.html
Левая таблица показывает разницу удельного расхода топлива, при разном давлении в цилиндре. Это проводили исследования по уменьшению потребления топлива дизелем 10Д100М, путём определённой модернизации ТНВД. В общем это графики во первых, для некой эталонной нагрузки, во вторых, для не серийного ТНВД. Ты почитай текст, рядом с этой картинкой, там где ты её взял :)
Удельный расход топлива зависит от режима работы двигателя. Режим работы двигателя это два фактора: 1) позиция контроллера 2) крутящий момент приложенный к валу двигателя. Тебе нужен график удельного расход топлива двигателя 10Д100. Выглядеть он должен примерно вот так:
https://advanced-power.ru/knowledge/wp-content/uploads/2017/08/sfc-propulsive.jpg
Это график некого эталонного морского турбодизеля. Взял вот тут:
https://advanced-power.ru/knowledge/energoeffektivnost/
Там есть описание под графиком.
Тебе нужен такой график для 10Д100, мне нагуглить не удалось.
---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:51 ----------
Ещё интересно вот тут почитать. Про характеристики двигателей тепловозов. Но там такие графики, на которых ничего не рассмотреть.
http://myswitcher.ru/books/poyda/page_17.html
B.U.G.O.R.
25.07.2019, 17:07
Левая таблица показывает разницу удельного расхода топлива, при разном давлении в цилиндре. Это проводили исследования по уменьшению потребления топлива дизелем 10Д100М, путём определённой модернизации ТНВД. В общем это графики во первых, для некой эталонной нагрузки, во вторых, для не серийного ТНВД. Ты почитай текст, рядом с этой картинкой, там где ты её взял
Да это я понял, что это что-то экспериментальное, просто в левой таблице в верхней строке значения похожи на те, что реальный 10Д100 жрет, почему и привел. А подобные графики я тоже пытался найти, но как-то тоже безуспешно.
Вот еще интересно, момент, который мне пригодится и для ЭП2К. Есть формула:
http://images.vfl.ru/ii/1564063439/ea462406/27331278_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ea46240627331278.html)
с это машинная постоянная, U это напряжение, эти моменты у нас известны. Машинная постоянная у нас вообще всегда константа для конкретного двигателя, напряжение у нас константа в зависимости от заданной позиции. Остальные моменты меняются. n можно спокойно принять за скорость, если немного видоизменить машинную постоянную (*5,3*(передаточное отношение/диметр колеса)). А вот как бы так получить значение токов, если сопротивление и магнитный поток у нас тоже совсем не константы? Они еще и меняются в зависимости от шунтировния. Или в ТРС есть способы получить силу тока на ТЭДе другим методом?
если сопротивление и магнитный поток у нас тоже совсем не константыСопротивление определяется согласно схеме соединения. Магнитный поток приближённо считается как пропорциональный току и разыми коэффициентами для каждого из ослаблений поля. А вот как его считать точно - тут уже нужен специалист по расчётам электродвигателей.
---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------
Или в ТРС есть способы получить силу тока на ТЭДе другим методом?Если пользоваться способом что "хвост виляет собакой", то пересчётом через КПД из текущей силы тяги и скорости, через мощность.
Начать надо с того, как узнать, какую мощность должны вырабатывать ТЭД, для поддержания скорости 80км/ч, и для дальнейшего разгона, при массе состава 1000 тонн. Если какая то инфа на этот счёт найдётся, можно будет найти ТТХ ТЭД-ов и тогда уже определить напряжение и силу тока на них.
B.U.G.O.R.
26.07.2019, 14:47
У меня тут инет упал, вот появился.
Сопротивление определяется согласно схеме соединения. Магнитный поток приближённо считается как пропорциональный току и разыми коэффициентами для каждого из ослаблений поля.
Да, сопротвление действительно так, потому что там сумма сопротивлений цепи, т.е. обмотки, шунты и прочее, поэтому зависит от соединения, да. А вот магнитный поток всегда разный, берется из магнитной характеристики. Там ващета все время разные значения, к тому же зависящие от того, какое возбуждение. Независимое считать проще весго, потому что оно не связано с токами самого движка, а вот остальные связаны. И тут можно сделать небольшое упрощение, условно взять константу, на уровень ТРС этого вполне хватит. Так что, можно токи более правильно считать.
В пересчете на тепловоз, получается, что мы через все эти показатели можем посчитать мгновенную мощность одного ТЭД, далее посчитать мгновенную мощность всех ТЭД, а это мгновенная мощность тягового генератора. И отсюда уже считать расход.
B.U.G.O.R., в случае ТРС у тебя есть готовая сила тяги, готовые обороты (из скорости движения), и вполне известный КПД ТЭДов при таких оборотах. Так что потребляемая ТЭДами мощность будет известна и без "всех этих показателей".
---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------
Это вот в случае электровоза, когда первично выставляется именно тяга, там да, нужно будет считать именно так, из напряжения в контактной сети, соединения, скорости движения и характеристик ТЭДов считать и ток, и из него силу тяги.
B.U.G.O.R.
26.07.2019, 15:06
Короче, на выходных буду копать этот вопрос глубже. Интересно, как это в ВЛ10 сделано новом?
B.U.G.O.R.
26.07.2019, 15:27
Да это понятно, это вопрос скорее риторический был.
Powered by vBulletin™ Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
