PDA

Просмотр полной версии : Трёхниточный путь 1520/750мм



de_lorian
14.12.2011, 03:49
На днях начал разработку 3х-нитки 1520/750мм. Вот одностороняя стрелка марки 1/9 в процессе перешивки на 1520мм. http://s010.radikal.ru/i311/1112/63/c9bea46384ff.jpg

Санёк
14.12.2011, 09:07
Да,сделай и обычные стрелки 1520,только деревянные:)

Skif
14.12.2011, 09:13
А эти какие, каменные что ли? :blush2:

Не забудь, область крестовины на таких стрелках при рельсах Р43 и Р50 усиливается стальным листом-подкладкой. Как и корни остряков (см. стрелку Р24 750мм). В листах рельсы крепятся креплениями ЖБ.

valdemar1251
14.12.2011, 13:07
А трехниточный это какой?

Dark_Wolf
14.12.2011, 13:17
valdemar1251, на 2 колеи сразу

Skif
14.12.2011, 14:27
Тебя ждет "сурприз", когда будешь делать все возможные сплетения путей и стрелки :). Их много! Для облегчения задачи только подскажу, что трехниточные стрелки сразу для двух колей у нас не практикуют :). Стрелка всегда только на одной из колей из соображений безопасности, но при этом нерасходящийся путь может быть как прямым, так и на отклонение.

-- Добавлено пользователем в 12:30 -- Предыдущее сообщение было в 12:28 --

P.S. очень хотел бы обрести древнюю карту чешской JHMD под ТРС2004. Объекты с нее зарождали отечественную школу УЖД в ТРС, а вот сам маршрут я никогда не видел. Если он хорош, то ведь его можно моими руками осовременить.

-- Добавлено пользователем в 13:24 -- Предыдущее сообщение было в 12:30 --

Вот наиболее распространенные схемы рельсовых стрелок и сплетений на трехниточном пути. Штриховкой показана "рабочая" пара рельсов, используемая узкой колеей. Варианты одновременного использования двух сторон невозможны - мешает подуклонка рельса, а также невозможно создать классическую крестовину.
http://s013.radikal.ru/i325/1112/1e/00eba179ab4b.jpg (http://www.radikal.ru)

Варианты, подобные ВОТ ТАКОМУ, НЕ используются и НЕ проектируются. Нарисовал исключительно для примера, теоретически, такая конструкция могла бы найти себе место при необходимости перенести путь на сторону грузовой платформы. Но первая же попытка проехать по этому на чем то тяжелее мотовоза и быстрее 5 км/ч приведет под откос.
http://i002.radikal.ru/1112/43/c15aaea37d2c.jpg (http://www.radikal.ru)


Я также не рассматривал варианты т.н. безостряковых стрелок.В то же время они могут применяться на узкоколейках (но не в случае Сахалина), при этом конструкция пересечений рельсовых нитей значительно упрощается ценой усложнения переводного механизма.

-- Добавлено пользователем в 13:27 -- Предыдущее сообщение было в 13:24 --

Модератор, пожалуйста, склей все посты. Последнее добавление, честно.

Хотел сказать, что, разумеется, оставшиеся 10 схем получаются зеркальным отражением приведенных. Итого должно получиться 20 различных сплетений/стрелок и 2 переводных звена.

deniska
14.12.2011, 15:02
1520/750мм вот это уже интересно! Очень давно жду стрелки проекта Колея под ШК. Может и они тяжеловаты для крупных сортировок, а вот для малодеятельной жд, с пунктами перегрузок на 750 мм, думаю в самый раз)

Skif
14.12.2011, 15:06
Где ты тут увидел 750 мм? Я просто схематически показал более узкий путь так, чтобы сразу было ясно, где использующий третий рельс, а где - нет.

750-миллиметровая трехнить еще в более далеких планах, если вообще когда увидит свет. Но принципы одинаковые.

deniska
14.12.2011, 15:25
Где ты тут увидел 750 мм?
Ну тема-то Трёхниточный путь 1520/750мм называется :) Я ведь правильно понимаю это как раз-то, когда в ШК 1520 мм, проложен 3-й рельс, для движения 750 мм ПС?

Skif
14.12.2011, 16:05
Согласно теме, все конечно так и есть. Но принцип построения трехнитки для любой колеи одинаков.

deniska
14.12.2011, 17:36
А вот и снимки 3-х ниточного пути:
http://sbchf.narod.ru/11/nlomov01.html (собственно из-за этой фабрики меня 3-х нитка и интересует, на моей карте будет она )
Ну и вот еще по памяти, где есть 3-х нитка.
http://sbchf.narod.ru/12/zeliony_dol3.html
Наверно есть еще, полностью сайт не изучен, объем материала огромен. Болашенко С, респект!:drinks:
Вообще сам сайт строго рекомендован к изучению,тем кто не знает про него, особенно узкоколейщикам :yes:

de_lorian
15.12.2011, 00:29
В листах рельсы крепятся креплениями ЖБ
Это обычной болтянкой как на бетонных шпалах?

-- Добавлено пользователем в 23:25 -- Предыдущее сообщение было в 18:21 --

Ну в этот раз разработка идёт намного быстрее. Опыта в построении рельсов прибавилось немало на узкоколейке 1067мм. Полностью готова левая одиночная стрелка. Думаю сегодня-завтра проЛОДирую и отлажу точки привязки :) Пруффото ниже.

http://s017.radikal.ru/i404/1112/52/abd8280dd81ft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i404/1112/52/abd8280dd81f.jpg)

-- Добавлено пользователем в 23:29 -- Предыдущее сообщение было в 23:25 --

Кстати на какой марке стрелки делать сьезды? Только на 1/9?

Shimanski
15.12.2011, 04:58
Ну блин! Ты прямо меня подманиваешь вернутся в ТРС!
Давай, если сделаешь Трёхниточный путь, тогда мне точно не останется ничего другого как забабахать Новую УЖД карту...

Skif
15.12.2011, 08:55
Да, болтовыми скреплениями, а подкладка крепится сваркой к плите. См. Р50 750мм, там видно.

Марки крестовин в сплетениях такие же, как в линейных стрелках. 1/9 и 1/11. Достаточно, полагаю, сделать только на 1/9, так как стрелка Р50 750мм на 1/9 у тебя есть - моя старая :yes: .


Момент 2 - предстрелочное пространство очень длинное, обрезай стрелки до самых остряков. А то их не получается ставить впритык при создании съездов и улиц. Еще обрати внимание на ориентацию точек привязки. Должны быть как на стрелках Волда, липнуть всеми тремя выходами к любому пути. Мои липнут только горловиной (со стороны привода).

de_lorian
15.12.2011, 09:43
Ну я делал по эпюрам. Там указано 8 шпал. Могу сократит до 6, но не думаю, что это даст заметный результат при построении стрелочных улиц...

-- Добавлено пользователем в 08:43 -- Предыдущее сообщение было в 08:34 --

Плиту под крестовиной сделаю. Исходники креплений есть. Сборка идёт довольно быстро и легко. Работаю с конструктором.

Skif
15.12.2011, 11:04
Правильно работаешь.

Не бойся ты этих 6-8 шпал - ведь когда ты уложишь готовый путь, их место займут шпалы на сплайне. А для тебя это - экономия места на текстуре насыпи.


Добавь шпалам элемент случайности - посдвигай немного по ширине и покрути вокруг осей. Не бывает путей по линеечке, только в RW :blush2:

Alex PID
15.12.2011, 18:13
А будут ли тринитки на 1435/1520мм?

de_lorian
15.12.2011, 20:31
Alex PID, нет. Учите матчасть.

de_lorian
17.12.2011, 01:44
Вот переделал крепление крестовины на болтовое с плитой.
http://s017.radikal.ru/i410/1112/7f/550685fe9bc4t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1112/7f/550685fe9bc4.jpg)

-- Добавлено пользователем в 00:44 -- Предыдущее сообщение было в 00:33 --

Нужны чертежи тупой крестовины 1/9 и её текстуры. Без неё возможно сделать только половину пакета.

Санёк
17.12.2011, 07:23
Эх... Такие бы стрелки нам на подъездные...

Skif
17.12.2011, 18:59
Молодец, идею понял верно.


Только длиннее на одну шпалу, до стыков с крестовиной надо.

de_lorian
17.12.2011, 19:03
Не, Дим. Там всё по эпюри и расстояния между осями шпал отмеряны точно.

Skif
17.12.2011, 19:09
Ну у меня пром стрелки в районе обитания бывшей лежат, там плита длиннее. Я говорю, что плита короткая, она должна до стыка доставать. Точно тебе говорю. Только мерять я туда не попрусь, противно.


А лист можно для экономии и по 2 болта на шпалу крепить, 4 не обязательно.

de_lorian
18.12.2011, 01:22
Ааа, я думал ты хочешь ещё одну шпалу в эпюру впихнуть. За плиту понял. Вытяну.

-- Добавлено пользователем18.12.2011 в 00:22 -- Предыдущее сообщение было 17.12.2011 в 22:26 --

Подтянул плиту и убрал лишние болты.
http://s017.radikal.ru/i401/1112/52/f0c64345f1adt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i401/1112/52/f0c64345f1ad.jpg)

Skif
18.12.2011, 19:20
Примерно так.

de_lorian
18.12.2011, 19:31
Сделал на досуге вот такое 12м звено с автостыком (стыка на этом рендере ещё нет).

http://s005.radikal.ru/i212/1112/eb/746f088216dct.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1112/eb/746f088216dc.jpg)

Skif
19.12.2011, 08:25
И это очень хорошее звено! :yes:

Санёк
19.12.2011, 10:46
Да,очень...

de_lorian
19.12.2011, 12:36
Поработав с материалом от разных путей понял, что если и делать рельсы, то надо юзать материал, отснятый на одном пути с одного захода. Ибо изза разного освещения, времени сьемки, запекания некоторых деталей результат не очень...

Skif
19.12.2011, 15:20
У меня без проблем боковины рельсов переставлялись с одних шпал на другие - только крепеж подкрасить и готово.

de_lorian
19.12.2011, 18:04
Ну я хочу, что бы максимально красиво было. А так будет только если использовать по минимуму фш и максимально вытягивать из реала. Всё же фш не даст той реалистики, что дает природа.

-- Добавлено пользователем в 17:04 -- Предыдущее сообщение было в 14:59 --

Переделал звено, поменял обочину, добавил стыки и добавил пятна мазуты на шпалах. Какая версия лучше?

http://s017.radikal.ru/i403/1112/87/836fdf8eb56ft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1112/87/836fdf8eb56f.jpg)

Санёк
19.12.2011, 18:33
Отлично! Но мне кажется,на таких путях обычно мало ездят,следовательно,наката нету

deniska
19.12.2011, 19:20
Вторая версия лучше. С накатом конечно перебор. Слишком блестит, надо блеск убавить. Вот пример наката на линии c неинтенсивным движением:
http://s48.radikal.ru/i119/1112/24/b3020bea7f89t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1112/24/b3020bea7f89.jpg)
http://s009.radikal.ru/i307/1112/d1/2d4bfa21ad0ct.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1112/d1/2d4bfa21ad0c.jpg)

Санёк
19.12.2011, 19:25
Да обычно они вообще ржавые

de_lorian
19.12.2011, 19:41
Да обычно они вообще ржавые
Да весь прикол в том, что накат-то с подьездного пути! О_о. Это рендер что-то с ним делает, что он аж так блестит. В максе и ТРСе он более тусклый и с виду чуть светлее, чем на 1067мм. Как раз такой, как я хотел.

-- Добавлено пользователем в 18:41 -- Предыдущее сообщение было в 18:35 --


Вот пример наката на линии c неинтенсивным движением:
Не, мужики...у меня уже не такие прям забитые линии строится будут. Это что-то на подобии старых линий на относительно легком рельсе. Конечто не магистраль, но нагрузка ещё есть. Для старой линии...60км/ч...самое оно.

-- Добавлено пользователем в 18:41 -- Предыдущее сообщение было в 18:41 --

Я вообще не понимаю с чего вы взяли, что это ППЖТшные пути...

Санёк
19.12.2011, 19:44
А сможешь сделать ржавые? И стрелку тоже?

de_lorian
19.12.2011, 19:45
Мой накат вот из этой фотки делалася. Причём яркий отблеск закрылся более матовой вставкой. Это рендер в максе такое чудит.
http://s017.radikal.ru/i426/1112/cf/62546f5bc140t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1112/cf/62546f5bc140.jpg)

deniska
19.12.2011, 19:51
Не, мужики...у меня уже не такие прям забитые линии строится будут. Это что-то на подобии старых линий на относительно легком рельсе. Конечто не магистраль, но нагрузка ещё есть. Для старой линии...60км/ч...самое оно.
Ну кстати на моих фотках как раз такой путь. Это не подъездной путь, фото с перегона, движение регулярное 2 раза в сутки. Просто сделано в пасмурную погоду. Рельс Р65

Я вообще не понимаю с чего вы взяли, что это ППЖТшные пути...
такие бы тоже не помешали :blush2:

de_lorian
20.12.2011, 02:59
Ржавые будут тоже. Обязательно. По поводу количества перекрасок пока не знаю...наверно около 10. Может и меньше. То у меня максимализим на пакете 1067мм пробился...теперь и сам фигею нафига аж 21 перекраска...типовых то всего 5-6 обычно...Стрелки пока отложу. Хочу поковырятся с рельсами. Сначало нужно наделать перекрасок рельсов, а потом уже подгонять под типы рельсов библиотеки стрелок...ах да, я забыл. Я перешел на ТС12, так что этот рельспакет выйдет сразу под ТС12 49922.


движение регулярное 2 раза в сутки
А я снимал, где пробегает около 10 пар поездов в сутки (обычно чмуха и с десяткок хопперов). Потому и разница такая.

Кстати, а за какие заслуги полагаеться лычка разраба? Это где-то прописано?

С пережогом головки разобрался. Там была ссыль на другую текстуру. Сейчас поставил верную. Смотрится как надо. Вот что получилось...и думаю хватит уже подгонять. Надо красить дальше.
http://i018.radikal.ru/1112/7e/7f86f95e7046t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1112/7e/7f86f95e7046.jpg)

Ура! У звена появилось 4 ЛОДа: 4450, 1582, 766, 464 фейса :)

TRam_
20.12.2011, 04:02
Ура! У звена появилось 4 ЛОДа: 4450, 1582, 766, 464 фейсанадо ещё ЛОДы на 100 и на 10 :) .

de_lorian
20.12.2011, 17:55
Хорошо, сделаю :)

-- Добавлено пользователем в 16:55 -- Предыдущее сообщение было в 07:46 --

Сделал 4 и 5 ЛОДы по 108 и 69 фейсов. Ну и сделал пробный импорт в ТРС.
http://s004.radikal.ru/i205/1112/80/8205ed4afa37t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1112/80/8205ed4afa37.jpg)

deniska
20.12.2011, 18:23
Весьма неплохо! Накат смотрится хорошо. А вот, что касаемо насыпи....
Смущают бугорки на баласте через каждые 6 шпал. Ну и увидеть бы, как насыпь сочетается с "землей" самого редактора. Если будет ровная плоскость -это точно не айс. Это проблема отлично решена в рельсах TSM (в этом заслуга antikiller_bm) где балласт сделан "рваной кромкой, а вот на TSM рельсах, (те что на БМО) этого нет, это их портит. Очень хочется, что бы твои рельсы были лишены этого недостатка )

de_lorian
20.12.2011, 18:26
вообще-то здесь рельсы в +0.15 подняты. В 0 рвань ещё та. Надо будет 2 текстуры сделать...Заодно получается high и low версии на одной модели. Поднимаем low на +0.15 и получаем high. Low уже в этом виде подходит для парковых путей и ППЖТ. Разве что накат поправить и убить рельсы в ППЖТшной версии.

deniska
20.12.2011, 18:42
Ну в основном да, эта проблема и появляется когда рельсы не привязаны к рельефу (желтый кружок сплайна). На перегонах рельсы-то в любом случае поднимать придется над землей редактора, если делать уклоны. На станциях конечно проще, там они с низкой баластной призмой, поднимать их не надо.

Skif
20.12.2011, 20:34
Чуть чуть измени окраску подкладок или шпал - подкладки теряются на фоне шпалы. А так - великолепные рельсы получаются!

de_lorian
20.12.2011, 21:15
А может вернуть прежднюю текстуру рельсов? Какая из них лучше?

deniska
20.12.2011, 21:26
Да текстура нормальная и эта. Либо оба варианта сделать. Скиф, прав, крепление надо как-то выделить, чтоб со шпалой не сливалось.

TRam_
20.12.2011, 22:13
плохое у них будет только один момент - освещаться солнцем и прожектором они будут не с той стороны, с которой нужно. Это на стрелках будет заметно.

de_lorian
20.12.2011, 22:26
Тоесть? Как это исправить?

TRam_
20.12.2011, 23:19
ну, допустим я это исправлял картой нормалей (если помнишь - у ТСМовских рельс часть карты нормалей окрашена в "поносный" цвет - эти участки оборачивают нормаль фейса на 180 градусов)

de_lorian
21.12.2011, 01:43
За вечер сделал промежуточное 6ти метровое звено без стыка и 5 ЛОДов для него по 2020, 788, 380, 226, 176, 110 фейсов соотвественно. Пруфскрин ниже:
http://s008.radikal.ru/i305/1112/15/48af250d76e4t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1112/15/48af250d76e4.jpg)

Skif
21.12.2011, 08:37
Воот, теперь другое дело! Очень красивое звено. :jc_handshake:

Накат действительно хорош, уже не первый раз задумываюсь, не убрать ли нафиг эту отражалку из своих рельсов.

de_lorian
21.12.2011, 10:05
Я давно говорил, что не нужен этот блеск на УЖД. ИМХО качественная текстура неилюзорно доставляэ больше, чем отражение неба и мерцание, что аж в глазах рябит.

Skif
21.12.2011, 11:20
У меня не мерцают, повторяю не первый раз. Все ок.

de_lorian
21.12.2011, 18:53
Ну в принципе надо будет сделать с и без блеска. Увидим что будет.

-- Добавлено пользователем в 17:50 -- Предыдущее сообщение было в 10:37 --

Наконец-то сделал нормальную отражалку!! Справа До, слева - После. Результат доставляет.:ca7:
Как по мне - добавился эффект некой..мм...металичности у головок. Отражает легкой голубизной с металлическим серым блеском.

http://s009.radikal.ru/i309/1112/dd/ad626013beb0t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1112/dd/ad626013beb0.jpg)

-- Добавлено пользователем в 17:53 -- Предыдущее сообщение было в 17:50 --

Такой блеск устроит или ещё выжимать? По идее для такого наката нужно легкое поблескивание, а не зеркало...

Skif
21.12.2011, 19:56
Видны "точки" на срезе альфы, надо пошаманить малость. А так - красиво. Только не делай голубое зеркало как на ТСМ - таких рельсов не бывает.

de_lorian
21.12.2011, 19:59
Ну так я голубого и не делал. Это небо отражается. Рельс металлично серый. А что с альфой шаманить?

Skif
21.12.2011, 20:36
Отписал в ВК. Я знаю про оттенок, вижу,что не сделал. Я имею в виду - не делай такими же сверхзеркальными, как ТСМ, а ближе к моим Р24 - там, как мне кажется, достаточное отражение. Чтобы оценить эффект, выставь САМОЕ КИСЛОТНОЕ небо (от Модулы сити, например :) ) и оцени результат - не становятся ли рельсы фиолетовыми.

TRam_
21.12.2011, 23:14
>Только не делай голубое зеркало как на ТСМ - таких рельсов не бывает.

Бывают такие. Например, на Савёлоском направлении МЖД именно такие, если смотреть на них не сверху, а вдаль. Именно плоская зеркальная площадка.

-- Добавлено пользователем в 00:14 -- Предыдущее сообщение было в 00:11 --

Хотя вообще это был баг при настройке мной материалов в них - поставил 70% прозрачности, а для "среднестатистических" надо только 30.

de_lorian
22.12.2011, 00:12
Ура! Наконец-то добил отражалку нормально. Всё работает и отражается в достаточной степени.
http://s54.radikal.ru/i146/1112/62/8cb2029bfca2t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1112/62/8cb2029bfca2.jpg)

Skif
22.12.2011, 08:39
Я же говорил, что получится :i_am_so_happy:. Совсем другое дело!

de_lorian
22.12.2011, 23:51
Ну мелкая сетка на отражалке осталась, хотя и не заметна практически. Что бы увидеть, то надо с лупой по шпалам лазить.

-- Добавлено пользователем в 22:51 -- Предыдущее сообщение было в 08:57 --

Заменил текстуру головки на старую. Протупил - у меня же нет под эту головку текстур крестовины. Пока что пакет будет делатся на старых текстурах. Весной-летом обновлю уже своими.

deniska
26.12.2011, 18:37
Наткнулся в сети....http://railways.id.ru/towns/spb/foto3a.html ,мож пригодиться:phil:

de_lorian
26.12.2011, 20:55
Давно просмотрено и изучено. Спасибо)

DenMos
26.12.2011, 21:26
А они по типу KOLEJ будут?

de_lorian
26.12.2011, 21:41
Да.

de_lorian
28.12.2011, 00:37
Сделал 4 ЛОДа для стрелки. Итого вышло 31797, 11364, 5363, 2831 фейса по соотвествующему ЛОДу.

de_lorian
30.12.2011, 00:24
До 6.01 я уезжаю на Гайворонскую УЖД, потому разработка временно прекращаеться. Всех с наступающим НГ!:l_santa:

de_lorian
08.01.2012, 18:20
Работы продолжаются! Сделал правую стрелку 1/9 с зеркальными головками.
http://s011.radikal.ru/i316/1201/2e/178f12c62cd0t.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1201/2e/178f12c62cd0.jpg)

deniska
08.01.2012, 18:38
А 1/11 стрелки будут?

de_lorian
08.01.2012, 19:11
Посмотрим. Скорее всего да.
Блин, самому мне не вытянуть такой пакет...пока что доделаю ШК рельсы и стрелки, потом может переделаю 750мм на новый лад (с отражением и насыпями). Кто хочет помочь - жду предложений.

DenMos
14.01.2012, 22:09
Неплохо!! :)

de_lorian
16.01.2012, 01:10
Неплохо, но весной будет ещё лучше, когда наснимаю новых фототекстур.

CFM
16.01.2012, 13:56
de_lorian, у тебя какие детали стрелки сделаны по чертежам и размерам, а какие нет?

de_lorian
16.01.2012, 16:58
Да в принципе все детали от Скифа остались. Я не знаю что он как делал. Вроде всё правильно сделано.

Frantsuz
04.04.2012, 18:38
Есть свежие новости?

de_lorian
06.04.2012, 19:51
Новостей нет пока что и не знаю когда будут. У меня диплом.



New