Просмотр полной версии : 11.08.2011 Катастрофа в Челябинской области.
Жертвами железнодорожной катастрофы в Челябинской области стали 2 человека
http://www.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/4_1159.jpg
Сайт km.ru (http://www.km.ru/): В Ашинском районе Челябинской области столкнулись два грузовых поезда с углем. В результате перевернулись 67 вагонов с углем. Жертвами железнодорожной катастрофы стали 2 человека из состава бригады поезда.
Кроме того, было повреждено 200 метров железнодорожного полотна в обоих направлениях. Это привело к масштабным задержкам движения поездов — 2 состава были задержаны в Башкирии, еще 5 — в Челябинской области, сообщил РИА «Новости» представитель пресс-службы главного управления МЧС РФ по региону.
В настоящее время причины катастрофы выясняются. Для расследования произошедшего в Москве создан оперативный штаб, во главе которого встал первый вице-президент РЖД Вадим Морозов. На месте происшествия работают 4 аварийно-восстановительных поезда.
Очень жаль бригаду, соболезную всем родным и знакомым, если такие имеются здесь, на форуме.
-- Добавлено пользователем в 21:43 -- Предыдущее сообщение было в 21:41 --
По предварительным данным, ЧП произошло из- за отказа тормозов; погибли два человека. Об этом сообщил представитель пресс-службы главного управления МЧС РФ по региону.
По его словам, оба груженных углем состава двигались в попутном направлении.
"Грузовой состав 92707 с углем столкнулся с грузовым поездом 91933 в пяти километрах от станции Симское Куйбышевской железной дороги... По предварительным данным, в результате отказа тормозов состав 92707 догнал грузовой поезд 91933", - сказал он.
Локомотив и 67 вагонов поезда, у которого отказали тормоза, перевернулись, оба машиниста погибли. В другом составе, в котором 69 вагонов с углем, сошли с рельсов четыре хвостовых вагона.
Соболезную всем родным и близким. Лично мне кажется, что нам что-то недоговаривают. Отказ тормозов мне представляется очень маловероятным при такой конструкции тормозной системы. Возможно, что бригада оставила кран в 3-ем положении, либо вагонники где-нибудь в первых по ходу движения вагонах забыли открыть концевые краны после сцепки.
Ещё туда же приписывают сон на локомотиве! Якобы воздух вообще ушёл с электровоза! Очень много не понятного и странного, а то не договаривают это типичное дело в РЖД, всё тайное когда-нибудь станет явным! Ждём расследования случая! Соболезную родным и близким локомотивной бригады!
Якобы воздух вообще ушёл с электровоза!
Вот это и странно. Если электровоз под питанием, то, даже если и воздух начнёт выходить, тормоза в вагонах тут же сработают. Ещё возможно, что была неисправна автоблокировка и проходной светофор показывал зелёный.
либо вагонники где-нибудь в первых по ходу движения вагонах забыли открыть концевые краны после сцепки.
Уже был такой случай. На украине давно, грузовой с зерном влетел в хвост пассажирскому на скорости 140 на какой-то станции. Как раз эта причина была виной
Ещё туда же приписывают сон на локомотиве!
В 18-00 сон. Маловероятно, это ведь не 6-00 утра
Но что-то они темнят это да. Я с отцом посоветовался, он в прошлом 20 лет в кабине проехал, у него такое же мнение, что-то они темнят.
В телеге написано что якобы проводилась фиктивная проверка тормозов на станции! Кому верить?
Вот ещё: http://www.siapress.ru/incident/item/13267
Сегодня, 11 августа, в Ашинском районе Челябинской области грузовой состав с углем, следовавший со станции «Челябинск-Южный», врезался во впереди идущий грузовой состав. По данным МЧС, ЧП произошло в 18:00 по московскому времени.
В результате столкновения с рельсов сошли 67 вагонов, погибла локомотивная бригада в составе двух человек. Об этом Chelyabinsk.ru сообщил источник в ОАО «РЖД». По предварительным данным, со стороны южноуральской столицы задержано 15 поездов, со стороны Башкирии – порядка 20.
По данным «РЖД», состав двигался со станции «Челябинск-Южный». В какой-то момент на пути вышло стадо коров. Машинист применил экстренное торможение. Железнодорожники вышли из локомотива, убрали коров и поехали дальше. Затем начали проверять на эффективность тормоза, но те стали отказывать.
В итоге локомотив врезался в идущий впереди грузовой состав. Локомотивная бригада погибла, более 60 вагонов одного состава и 4 вагона другого слетели в сторону.
По факту происшествия ведется расследование, на месте работают сотрудники следственного управления на транспорте и специалисты ОАО «РЖД»
Don_Capone
12.08.2011, 20:53
В 18-00 сон. Маловероятно, это ведь не 6-00 утра
На локомотиве без разницы когда спать. Другое дело, ЭПК бы разбудил 100%
На инструктаже появилась телега, там предписывается проверять тягу с выключенным ЭПК, чтобы тяга не собиралась. И запрет выдавать в эксплуатацию локомотивы на которых тяга может собираться с отключенным ЭПК.
Дело явно тёмное.
щас подождите . Якунин проведет расследование и как всегда обвинит погибших.
А семьям погибших ни чего не выплатят! Грёбаная РЖД!
tramwayz
12.08.2011, 22:20
А семьям погибших ни чего не выплатят!
Прежде, чем писать такое, надо бы точно узнать, выплатят или не выплатят, а потом можно спокойно обвинять крыс в крысятничестве.
Я посмотрю, вы все такие специалисты, все так знаете об этой аварии, даже не побывав там, что я удивляюсь. Это все равно, что рассуждать про аварию на ЧАЭС, у каждого свое мнение, и каждое отстаивается с оружием в руках практически.
Более чем уверен, что просто произошел какой-то былинный отказ по законам Мерфи.
Vya4iSlav
12.08.2011, 22:44
Хотелось бы услышать СЦБистов по поводу отказа сигнализации. Возможно ли показание зелёного при занятом следующем блок участке на перегоне. Из своего двух летнего стажа) на сколько помню, нет. Возможно пропажа показаний какой нибудь дрезины и то временно но чтобы целый состав...
Я участвовал в разборе завалов, когда в Тюменской области под Ишимом сошёл грузовой поезд, а на встречу ему из Ишима вышел др грузовой.! Я тогда только поехал машинистом и мне выпало вытягивать на др станцию на подъём оставшуюся группу вагонов на рельсах, ещё мороз стоял 40 градусов! Хорошо что тот встречный успели предупредить то что сход и оба пути в негабарите! Всё это произошло в январе 2010 года! Я надеюсь что семья погибших не останутся без внимания государства и РЖД в частности!
Vya4iSlav
12.08.2011, 23:07
Если это не их вина то не останутся. Это в трудовом законодательстве прописано. Какая бы не была хреновая фирма РЖД, она государственная в отличии от частных фирм где кто как хочет.
Какая бы не была хреновая фирма РЖД, она государственная в отличии от частных фирм где кто как хочет.
Где это написано? ОАО уже не государственная, может 51% акций у государства, но это не означает, что она всецело принадлежит гос-ву, а тем более когда что-то касается денежных вопросов. Там только по собственным карманам распихивать могут. Манагеры жрать хочут и не просто хлебушек, а помазав его маслицем и насыпав икорки.
Сто процентов акций у государства.
И вообще, в российской суверенной демократии между государством, властью и олигархами отличий нет никаких. Менеджеры — это просто новое название министров, которых можно сделать больше и, соответственно, больше покормиться.
Vya4iSlav
13.08.2011, 12:12
С одной стороны это военная организация, а с другой ОАО. Поэтому хз. Недавно как раз разговор был с одним из мастеров. Одному парню передавило руки. Теперь РЖД каждый месяц выплачивает ему чуть ли не 30000р. Как производственная травма, со слов мастера.
-- Добавлено пользователем в 11:12 -- Предыдущее сообщение было в 11:01 --
Главное что был трезв)
дмитрий881
13.08.2011, 12:48
Говорил только что с ТЧМИ,зачитал последнюю телеграмму:на станции меняли концевой на головной секции,отдали тормоза 3 и 4 секциям(ехали по СМЕ),чтоб стравить воздух с головы,одновременно менялись бригады,сделали сокращенку-тормоза взяли,на отпуск-отпустили,короче не знаю как они там пробовали,но они на втором электровозе не перевили 367-ю в двойную тягу и поуячили,в общем два пульта работающих у них получилось.От прибытия поезда на станцию до его отпр.со всеми операциями прошло 40 минут.
Ну а потом его раскатало на 7-тысячном спуске,длинной 28 км.,он заявил на скорости 90км-ч(при допустимой 80-60),что поезд не управляем и через 2 минуты,а скорость составляла около 100 они догнали хвост впереди идущего,его скорость составляла 56 км-ч.Машинист с такой скорости покинул локомотив и его размазало об опору КС,помощника раздавило во 2-й секции.
Мое мнение-не опытность машиниста(его поставили в этом году+спешка)Или он в 4-е положение кран не ставил перед пробой?
sanderos
13.08.2011, 13:45
ВИДЕО ПО ТЕМЕ!!! (http://www.e2-e4.tv/f/news/proisshestviya2011/08/12/spasateli_vyileteli_na_mesto_jeleznodorojnoy_katas trofyi_v_c.html)
vl10-1510
13.08.2011, 18:56
Уже был такой случай. На украине давно, грузовой с зерном влетел в хвост пассажирскому на скорости 140 на какой-то станции. Как раз эта причина была виной
не на Украине, а на станции Каменская ЮВЖД..после отправления со станции Лихая!! Ростовская область
-- Добавлено пользователем в 19:56 -- Предыдущее сообщение было в 19:50 --
Где это написано? ОАО уже не государственная, может 51% акций у государства, но это не означает, что она всецело принадлежит гос-ву, а тем более когда что-то касается денежных вопросов. Там только по собственным карманам распихивать могут. Манагеры жрать хочут и не просто хлебушек, а помазав его маслицем и насыпав икорки.
золотые слова!!!
Грёбаная РЖД!
так что же вас там держит коллега?
официальная телеграмма:
http://savepic.net/1859933m.jpg (http://savepic.net/1859933.htm)
Просто нравится водить поезда! Как и ожидалось что так и будет установлено расследованием! И всё равно грёбаное РЖД!
ЛБ, как и принимающая, так и сдающая, нарушила правила сдачи-приемки локомотива. Погибли люди. Поиск виновных уже ничего не изменит - парней не вернешь. Орать, что они сами виноваты, либо РЖД - упыри - просто воздух сострясать. На железке, как и в армаде, все приказы-инструкции кровью писаны. Не все, правда, это понимают.
Соболезную.
vl10-1510
14.08.2011, 08:29
На железке, как и в армаде, все приказы-инструкции кровью писаны. Не все, правда, это понимают.
Полностью с тобой согласен.. вчера вывозили классный состав на экипировку..под провода затащили тепловозом..ввиду наэлекризованности сцепок между нашим электровозом и первым ваном, с первой попытки составитель расцепить нас не смог и принял гениально решение расцепить электровоз и первый вагон стертыми колодками от вагонов, путем запихивания их между сцепками..когда это не помогло он ста швырять эти колодки в автоцепки..не знаю на что он там расчитывал..но и это тоже не помогло, и он нашел еще один гениальный способ расцепки (это я уже увидел когда подошел сам, поняв что про бутылку с водой он никогда не слышал) стоя на одной ноге и держась за электровоз он пытался второй НОГОЙ расцепить электровоз и вагон, при этом машинист тепловоза постоянно нажимал на вагоны, думая что замок не расцепляется из-за натяжки сцепок.. к счастью всё обошлось..я полил сцепки водой и все прекрасно расцепилось!! а обиженный составитель отцепил свой трактор и укатил в сторонку..
Не подумайте что это выдумка..просто так получилось это все описать.. Извините, если не совсем в тему написал..
vl10-1510, это называется отсутствие опыта. Все составителя на этом попадаются, по незнанию что только не пихают, пытаясь "открыть" замОк.
vl10-1510
14.08.2011, 10:28
это называется отсутствие опыта.
ты знаешь, а мне кажется это отсутствие мозгов, ИМХО чем надо думать, чтобы совать ноги в автосцепку??? где элементарное чувство самосохранения???
а мне кажется это отсутствие мозгов
А это всегда было, есть и будет. Россия-то чем славится? Дураки и дороги. Ну а если это сочетается - дураки на дороге, в т.ч. и железной - можете себе представить, что произойдет. Часть отжигов данной категории лиц сходит с рук, а часть превращается в такие трагические случаи.
дмитрий881
16.08.2011, 00:15
когда это не помогло он ста швырять эти колодки в автоцепки
Сколько парнишке лет и где его наставники,это же азы...Хотя чуваку,про которого тема,было 27,а ему навешали 6000,да еще небось инструктаришко позвонил-давай,не ипи мозги,быстрее отправляйся.
Да может ему вообще постановка нахрен не нужна была-ТЧ план гонит,машинистов не хватает-вперед.
Рыба с головы гниет,ребят жалко,система их-молодых съела,не могли они вот так-без тормозов...Это же азы...
Don_Capone
16.08.2011, 05:23
Сегодня на планёрке нам включали запись переговоров их с ДСП. Короче последними словами было вроде, что скорость 93. Хотя может включали не полную версию, хз.
Я записал на диктофон, дома прослушал, вроде нормально записалось, но потом запись из телефона куда-то пропала сама... чертовщина какая-то...
Ну думаю скоро запись можно будет услышать везде всё равно.
Однако вот что:
Хотя чуваку,про которого тема,было 27,а ему навешали 6000Уже не первый раз слышу в обсуждениях, что 6000 молодому машинисту давать нельзя. Но вот у нас, к примеру, поездов легче 6000 практически нету. Ну есть конечно порожняки, но они идут только в нечетном направлении. Основная масса четных - груженые около 6300т. И вот как в таких случаях ездить машинисту, которого только закатали? Всё время ездить с порожним нечетным в один конец, а обратно пассажиром? Не, что-то тут не так. Я не интересовался раньше так подробно, но вроде бы у нас сразу на 6300-тонные и садят. А как иначе, если других поездов просто нет? Вернее есть конечно, но их очень мало.
P.s. Ещё сказали, что машинист всё-таки до конца был в кабине. Ну его можно понять: если бы выжил, на него бы всё равно повесили 100500 миллионов убытка. Так что лучше было там в кабине и остаться.
Капитан покидает судно последним...
но потом запись из телефона куда-то пропала сама...
ага, так не бывает:)
Don_Capone
16.08.2011, 10:45
Ну естественно не сама. Мож удалил случайно, или перезаписал.
дмитрий881
16.08.2011, 13:08
Хотя чуваку,про которого тема,было 27,а ему навешали 6000
Немного не так написал.Повезти можно и раньше,грамотно повезти,дело не в возрасте,тем более если помощником до этого работал несколько лет с опытными машинистами и мотал себе на ус.Просто если садишься за контроллер надо себе отдавать отчет что ты и как делаешь.
Ладно,хватит лирики,не первый и к большому сожалению не последний подобный случай,что произошло-не вернуть,другим-урок.
Телеграмма о предворительно расследовании!
ИЗ ОАО РЖД НР 000575 А 1015 13.08.11 1003=
СРОЧНО=
ОАО 'РЖД'
телеграмма
13.08.2011 г НР исх-15542
Всем Н, НЗ-РБ, НЗТ, Т, ТР, ДИ, ТЧР, ТЧЭ, ВЧДЭ, ДС
Копия ЦЗ, ЦТ, ЦТР, ЦДИ, ЦД, ЦВ, ПКБ ЦТ, ЖДРМ, ВНИИЖТ
11 августа 2011 года в 17 часов 02 минуты на 1766 км пк 8 перегона Ерал – Симская двухпутного электрифицированного участка Кропачево – Иглино допущено столкновение поезда №2707 (вес 6000 тонн, 67 вагонов, груз – уголь) с электровозами ВЛ10№336 и ВЛ10у №184 приписки эксплуатационных локомотивных депо Златоуст Ю-УР и Пенза КБШ, оборудованными по Системе СМЕТ, под управлением машиниста локомотивного депо Уфа Шумихина (в должности с 05.04.2011, 1 группа профотбора) и помощника машиниста Журавлева (в должности с 25.10.2004, 1 группа профотбора, права управления имеет) с хвостовой частью впереди идущего поезда №1933.
В результате столкновения в поезде №2707 допущен сход 66-ти вагонов и двух электровозов, в поезде №1933 сход 3 хвостовых вагонов с повреждением их до степени исключения, сбиты 7 опор контактной сети, повреждено 220 м верхнего строения пути.
Погибла локомотивная бригада поезда №2707.
В ходе предварительного расследования установлено, что на станцию Кропачево поезд №2961 под управлением локомотивной бригады ТЧЭ Златоуст Ю-УР в составе машиниста Колтырева и помощника машиниста Устюжанина с поврежденным встречным концевым краном тормозной магистрали ведущего локомотива ВЛ10№336 из-за наезда на крупнорогатый скот по станции Мурсалимкино. После прибытия на станцию локомотивной бригадой при ремонте электровоза для обеспечения поезда сжатым воздухом были перекрыты концевые краны тормозной магистрали между локомотивами, а на ведомом электровозе ВЛ10у№184 кран машиниста №394 был установлен во 2 е поездное положение, рукоятка блокировочного устройства №367 была установлена в поездное положение. Замена встречного концевого крана тормозной магистрали с рукавом выполнялась слесарями по ремонту подвижного состава ПТОЛ станции Кропачево ремонтного локомотивного депо Таганай Ю-УР, при этом в нарушение пункта 7.2.1. (инструкции по эксплуатации тормозов подвижного состава) № ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 после проведенного ремонта концевого крана локомотивная бригада не установила на ведомом локомотиве ВЛ10у№184 кран машиниста в 6-е положение, а рукоятку Блокировочного устройства № 367 в положение (двойной тяги), не произвели открытие концевых кранов тормозной магистрали между локомотивами. В таком состоянии локомотивы приняла локомотивная бригада эксплуатационного локомотивного депо Уфа КБШ в составе машиниста Шумихина и помощника машиниста Журавлева. В нарушение п. 1.2, п.16.40 правил технической эксплуатации железных дорог Российской федерации № ЦРБ-756 от 26.05.2000, п.3.1.2 инструкции № ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 при приемке локомотивов локомотивная бригада не проверила положение ручек кранов в рабочей и в нерабочих кабинах обоих локомотивов.
В 16 часов 34 минуты при проведении сокращенного опробования автотормозов по станции Кропачево старший осмотрщик вагонов Кирсанов (стаж работы 18 лет, находился в кабине локомотива) и осмотрщик вагонов Никитин (стаж работы 6 лет, опробование производил с Хвоста состава) в нарушение требований п. 9.3 «инструкции по эксплуатации тормозов подвижного состава НР ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277» формально выполнили проверку срабатывания воздухораспределителей на торможение двух хвостовых вагонов. При проверке тормозов в пути следования на 1779 км 5 пк двухпутного электрифицированного перегона Ерал – Симская тормозной эффект достигнут не был по причине перекрытия концевых кранов между электровозами и нахождении на ведомом локомотиве ВЛ10у№184 крана машиниста и рукоятки блокировочного устройства №367 в поездном положении. При следовании поезда по 11,2 проц. спуску при скорости движения 136 км/час было допущено столкновение с хвостовыми вагонами следующего впереди поезда №1933 с нарушением габарита по обоим путям.
Ссылка на запись переговоров: http://ifolder.ru/25216532
мда..вот так всегда, пока дсп дозовешься, пока она вникнет, драгоценное время будет упущено
Ребят жалко, как машинист кричал, "ЕРАААЛ,ЕРААЛ"
Телеграмма о предворительно расследовании!
ИЗ ОАО РЖД НР 000575 А 1015 13.08.11 1003=
СРОЧНО=
ОАО 'РЖД'
телеграмма
13.08.2011 г НР исх-15542
Всем Н, НЗ-РБ, НЗТ, Т, ТР, ДИ, ТЧР, ТЧЭ, ВЧДЭ, ДС
Копия ЦЗ, ЦТ, ЦТР, ЦДИ, ЦД, ЦВ, ПКБ ЦТ, ЖДРМ, ВНИИЖТ
11 августа 2011 года в 17 часов 02 минуты на 1766 км пк 8 перегона Ерал – Симская двухпутного электрифицированного участка Кропачево – Иглино допущено столкновение поезда №2707 (вес 6000 тонн, 67 вагонов, груз – уголь) с электровозами ВЛ10№336 и ВЛ10у №184 приписки эксплуатационных локомотивных депо Златоуст Ю-УР и Пенза КБШ, оборудованными по Системе СМЕТ, под управлением машиниста локомотивного депо Уфа Шумихина (в должности с 05.04.2011, 1 группа профотбора) и помощника машиниста Журавлева (в должности с 25.10.2004, 1 группа профотбора, права управления имеет) с хвостовой частью впереди идущего поезда №1933.
В результате столкновения в поезде №2707 допущен сход 66-ти вагонов и двух электровозов, в поезде №1933 сход 3 хвостовых вагонов с повреждением их до степени исключения, сбиты 7 опор контактной сети, повреждено 220 м верхнего строения пути.
Погибла локомотивная бригада поезда №2707.
В ходе предварительного расследования установлено, что на станцию Кропачево поезд №2961 под управлением локомотивной бригады ТЧЭ Златоуст Ю-УР в составе машиниста Колтырева и помощника машиниста Устюжанина с поврежденным встречным концевым краном тормозной магистрали ведущего локомотива ВЛ10№336 из-за наезда на крупнорогатый скот по станции Мурсалимкино. После прибытия на станцию локомотивной бригадой при ремонте электровоза для обеспечения поезда сжатым воздухом были перекрыты концевые краны тормозной магистрали между локомотивами, а на ведомом электровозе ВЛ10у№184 кран машиниста №394 был установлен во 2 е поездное положение, рукоятка блокировочного устройства №367 была установлена в поездное положение. Замена встречного концевого крана тормозной магистрали с рукавом выполнялась слесарями по ремонту подвижного состава ПТОЛ станции Кропачево ремонтного локомотивного депо Таганай Ю-УР, при этом в нарушение пункта 7.2.1. (инструкции по эксплуатации тормозов подвижного состава) № ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 после проведенного ремонта концевого крана локомотивная бригада не установила на ведомом локомотиве ВЛ10у№184 кран машиниста в 6-е положение, а рукоятку Блокировочного устройства № 367 в положение (двойной тяги), не произвели открытие концевых кранов тормозной магистрали между локомотивами. В таком состоянии локомотивы приняла локомотивная бригада эксплуатационного локомотивного депо Уфа КБШ в составе машиниста Шумихина и помощника машиниста Журавлева. В нарушение п. 1.2, п.16.40 правил технической эксплуатации железных дорог Российской федерации № ЦРБ-756 от 26.05.2000, п.3.1.2 инструкции № ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277 при приемке локомотивов локомотивная бригада не проверила положение ручек кранов в рабочей и в нерабочих кабинах обоих локомотивов.
В 16 часов 34 минуты при проведении сокращенного опробования автотормозов по станции Кропачево старший осмотрщик вагонов Кирсанов (стаж работы 18 лет, находился в кабине локомотива) и осмотрщик вагонов Никитин (стаж работы 6 лет, опробование производил с Хвоста состава) в нарушение требований п. 9.3 «инструкции по эксплуатации тормозов подвижного состава НР ЦТ-ЦВ-ЦЛ-ВНИИЖТ/277» формально выполнили проверку срабатывания воздухораспределителей на торможение двух хвостовых вагонов. При проверке тормозов в пути следования на 1779 км 5 пк двухпутного электрифицированного перегона Ерал – Симская тормозной эффект достигнут не был по причине перекрытия концевых кранов между электровозами и нахождении на ведомом локомотиве ВЛ10у№184 крана машиниста и рукоятки блокировочного устройства №367 в поездном положении. При следовании поезда по 11,2 проц. спуску при скорости движения 136 км/час было допущено столкновение с хвостовыми вагонами следующего впереди поезда №1933 с нарушением габарита по обоим путям.
Ссылка на запись переговоров: http://ifolder.ru/25216532
Грубая отписка, то что они придумали тут просто не может быть. Фуфло тут гонят.
Грубая отписка, то что они придумали тут просто не может быть. Фуфло тут гонят.
Может быть и так, но про закрытые концевые краны - это похоже на правду. Спрашивал про это у своего знакомого, который 30 лет отработал машинистом.
Vya4iSlav
16.08.2011, 18:39
пока дсп дозовешься
Пока огневую поддержку дозовёшься или пока диспетчера. Никогда у нас не было нормальной связи, 21 век блин.
то что они придумали тут просто не может быть
на чем основано ваше экспертное мнение?
не может быть того что краны во втором локомотиве поддерживали зарядное давление находясь в поездном положении?
Может быть и так, но про закрытые концевые краны - это похоже на правду. Спрашивал про это у своего знакомого, который 30 лет отработал машинистом.
на чем основано ваше экспертное мнение?
не может быть того что краны во втором локомотиве поддерживали зарядное давление находясь в поездном положении?
Все понятно. Две машины, две бригады. перекрытые краны практикуется и практиковалось очень давно. Тормоза переданы второй машине. Если скорость 136км/ч второй машиной тормози, там же тормоза действуют. Допустим в порядке бреда что была одна бригада на две машины, что вообще не может быть. В первой машине тормозов "нет" , так ты разбей лобовые стекла кувалдой да и перелезь во вторую машину и тормози.
ерунда полная
Оградите детей от железной дороги, от них она тупеет ©
ерунда полная
Если не разбираешься то да.
страшная запись там одна из первых...........
Все понятно. Две машины, две бригады. перекрытые краны практикуется и практиковалось очень давно. Тормоза переданы второй машине. Если скорость 136км/ч второй машиной тормози, там же тормоза действуют. Допустим в порядке бреда что была одна бригада на две машины, что вообще не может быть. В первой машине тормозов "нет" , так ты разбей лобовые стекла кувалдой да и перелезь во вторую машину и тормози.
Мозг включи!!! Кто так практикует ездить??? Какие две бригады в СМЕТе!!! Какая Блин кувалда!!! Ты что думаешь он понял почему у него тормозов не!!! Я думаю нет!!!
На такой скорости из одного ВЛ10 в другой не перелезишь, посмотри на этот локомотив и поймёшь, что расстояние очень велико! плюс адреналин в крови не даст тебе сообразить, это только в кино по крышам поездов ходят!!!
От себя могу добавить одно, машиниста тупо подставила сдающая бригада, да и сам он просто не подумал между локов заглянуть (я бы тож не посмотрел), а вот то что тормоза не попробовал нормально - тут сказать нечего...
Царство небесное ему и его помохи.
+ в очередной раз показало что вагонники фиктивно делают сокращенку
Кстати, почему-то ничего не было сказано про рекуперативное торможение. Оно смогло бы удерживать скорость состава около 40-50км/ч, но не 90 и 130, впереди идущий поезд успел бы уйти. Значит, оно было разоборудовано на данных локомотивах?
машиниста тупо подставила сдающая бригада
Бригада думаю хотела как лучше, перекрыли краны между электровозами чтоб во время ремонта концевого качал поезд второй локомотив.
А вот что забыли открыть, и что принимающая не посмотрела это уже плохо, сдающую бригаду тож наверно натянули.
Кстати, почему-то ничего не было сказано про рекуперативное торможение. Оно смогло бы удерживать скорость состава около 40-50км/ч, но не 90 и 130, впереди идущий поезд успел бы уйти. Значит, оно было разоборудовано на данных локомотивах?
Рекуперация была на нём, но он не мог поставить из-за того что отключала защита!
+1, я тоже об этом слышал!
А также в ЦТ подсказали о том что на ведущем локомотиве колёса синие были и тягачи имели признак торможения контртоками, так что парни старались как могли!
Какие две бригады в СМЕТе!!!
Ты хочешь сказать, что две ВЛ10 работали в спарке тем более ещё и разными модификациями??? Это ты мозг включи!!!
Вот только школьникам и обсуждать происходящее! У вас жел дор образование, опыт работы в этой системе? От куда такие выводы?
-- Добавлено пользователем в 14:18 -- Предыдущее сообщение было в 14:07 --
ВЛ10 и ВЛ10у как таковых различий нет в схеме, оба оборудованы СМЕТ (СМЕТ ещё в 80-х годах в Уральском Институте научно-исслед был разработан) естественно что СМЕТ и разрабатывался для нескольких видов машин!
В ВЛ10 и ВЛ10у как таковых различий нет в схеме
Чего??? Нет различий??? Ну человееек!
А про школьника загнул уж черезчюр. Живём мы все одним делом, а так оскорблять единомысленника, за это огромный минус.
отсутвие мозгов у единомышленников является поводом
У вас жел дор образование, опыт работы в этой системе? От куда такие выводы?
Я студент железнодорожного техникума и у меня отец со стажем работы 20 лет. Работал машинистам на МЖД. Частенько рассказывал об всем, хоть тонкостей я не знаю, но основную суть понять могу.
Я ни кого не хотел оскорбить! Хотел сказать тем самым изучайте технику такую коль она интересует вас! В схеме различий не так много, буква "у" как вы знаете утяжеленный, т.е. телеги стали тяжелее, увеличен общий вес локомотива! Касаемо эл схемы вот ВЛ10 и ВЛ11 вот они конкретно отличаются!
в вл10у электрическая схема идетична вл10, изменен вес, нагрузка на рельсы 25 тонн на ось вместо 23
RONNI убейся
*Вообще дико радуют школьники-эксперты, в локомотиве раз прокатились пару пикетов, зато *** на целую колонну инструкторов:)
Как бы прав не был человек, материться нельзя.
Ссылка на википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BC% D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%85_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D0%B8%D1%86_%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8
Цитата:
Существует также СМЕТ — система многих единиц телемеханическая, при которой непосредственно провода управления секций не объединяются. Сигналы управления кодируются и передаются всего лишь по одной паре проводов. При этом, если исправно работают шифратор и дешифратор, повышается надёжность работы, так как многократно сокращается число контактов в разъёмах.
RONNI, это касаемо работы в спарке ВЛ10 разных модификаций :)
RONNI, это касаемо работы в спарке ВЛ10 разных модификаций :)
Ладно, я понял, признаю ошибку. Не знал что ВЛ10 могут работать в спарке.
А также в ЦТ подсказали о том что на ведущем локомотиве колёса синие были и тягачи имели признак торможения контртоками, так что парни старались как могли!
Синие колёса от чего? От трения колодок. Кстати, локомотивный тормоз работал? А при такой скорости тормозить контртоком - по-моему дело заранее обречённое на неудачу - будет бить БВ.
Мне вот другое не понятно, почему машинист не выявил слишком большую плотность у поезда во время сокращенки, как не заметил при завышении давления большую величину и мгновенный выпуск, вместо ликвидации до зарядного медленным темпом
Мне вот другое не понятно, почему машинист не выявил слишком большую плотность у поезда во время сокращенки, как не заметил при завышении давления большую величину и мгновенный выпуск, вместо ликвидации до зарядного медленным темпом
Была ли она, сокращёнка? Вагонники или лгут, что в принципе понятно, или они проводили её из "задней кабины", по быстрому.
Даже если и не было откуда такая плотность? Хотя может и сбило с толку что на сметах все главные в один объединяются и плотность в два раза больше
Колёса посинели от перегрева.
На счёт плотности согласен, странно что он на это не обратил внимание!
Вот страничка вконтакте погибшего машиниста. Жалко ребят.
http://vkontakte.ru/id31591170
-- Добавлено пользователем в 12:49 -- Предыдущее сообщение было в 12:44 --
А вот и запись переговоров. Сразу скажу - не для слабонервных. Спокойно слушать это невозможно.
http://vkontakte.ru/video83723_160949104
В принципе из всего изложенного я верю только вот этому пока что:http://burn-88.livejournal.com/43822.html
Сочувствую ЛБ,пусть земля будет пухом
Машинист выпрыгнул из электровоза на скорости 93 км/ч и погиб от удара об опору контактной сети. А помощник побежал в заднюю кабину и был там раздавлен в момент столкновения.
http://i.piccy.info/i5/74/52/1875274/anshlag_500.jpg (http://piccy.info/view3/1875274/edbb2265f8d86808557f1b66295f6c57/)
mashinist
05.09.2011, 18:42
http://rutube.ru/tracks/4760274.html?v=92fedf6b0d63695771dbc001e6b84a8b
Уже сняли фильм. Нет, не верю, что там говорят.
Видео поразило честно говоря, особенно переговоры...
дмитрий881
05.09.2011, 23:40
Такое видео следовало ожидать.
Сегодня проезжал это место на нашем эшелоне(в кабине ВЛ10у-447), где произошла авария, спуск там действительно затяжной и удержать поезде не так легко. На месте аварии, на опоре кс, весит венок и тифон с зеркалом.
Powered by vBulletin™ Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
