81-717.5M от XagohatX aka Xupypr

[XagohatX]

Добрый день, друзья! Нашумевший в своё время 81-717й, но так и не вышедший в релиз не умер. Он воплотился в новой модели 81-717.5М, над которой я сейчас веду разработку, благо появилось время. Были учтены ошибки и проведены габаритные замеры, в результате чего модель делается с нуля. Релиз хотелось бы скоро, но все зависит от хода разработки. Конечно же, этот состав выкатит на просторы Trainz, можете не сомневаться. Итак, первая картинка.
http://s54.radikal.ru/i145/1102/28/45b9ac3117f6t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1102/28/45b9ac3117f6.jpg.html)

[Shney]

Мне кажется, или воздухозаборники чудовентиляции на крыше как то мелковаты. Просто не знаю что там по размерам, но на взгляд мелковаты. Хотя может я и не прав.

[XagohatX]

Если ты имеешь в виду "низковаты" - то они такие, какими должны быть. Я замечал, что у многих разрабатываемых метропоездов черпаки наоборот как раз больше, чем нужно.

[RONNI]

А меня смутили лобовые стекла. Как-то они большие уж. Может мне кажется?

[Shney]

Ну да, это я и имел ввиду. Ну ок, раз такие как должны быть, то значит так и надо, и это обман зрения =))

[XagohatX]

Да, действительно, стекла были несколько вытянуты вниз. Поправил. Центральное стекло представляет собой идеальный квадрат, был несколько вытянут вниз, из-за чего казалось, что стекла больше. Спасибо за замечание, вовремя. :)

http://i056.radikal.ru/1102/9c/fd8374705c56t.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1102/9c/fd8374705c56.jpg.html)

[mashinist]

А сколько полигончиков?

[XagohatX]

8167. Но в финале будут ЛОДы и в целом поезд тормозить не будет.

[trainz]

Так,ну лоды не умесны если поезд будет в тоннеле,а не на поверхности.Хотя может я и не прав!!!

[XagohatX]

trainz, поезд еще и по поверхности ходит) Взять открытый перегон, например, или электродепо. Тем более, если я не ошибаюсь, к релизу движется Замоскворецкая линия. Так что ЛОДы нужны обязательно.

[Эльф]

Действительно, Замоскворецкая линия движется к релизу. Но какова её связь с этой моделью? И мне, честно говоря, теперь не особо понятен смысл разработки этой модели. Номерных в Trainz уже полно, высокодеталезированные уже давно вышли, а вместе с ЗЛ готовятся фототекстурные номерные более низкой детализации, но со своей скриптованной кабиной.

[Kompozitor]

если поезд будет в тоннеле
Те тоннели, что используются в метростроении ТРС, тоннелями формально не являются - это рельсы, но с мешами тоннелей.

[XagohatX]

Эльф, даже несмотря на то, что уже, как вы выразились, существует "множество высокодетализированных номерных", совершенствованию данного вида состава в Trainz нет предела. К тому же в обозначенных вами номерных есть еще над чем работать, это к слову :) А смысл всегда есть - от оттачивания навыков до конкретной разработки. К слову, мой номерной делается не только для Trainz'a, но и ещё для нескольких проектов, в том числе коммерческих, названия которых я пока не пишу, дабы не сочли это рекламой.
Связи модели с маршрутом, действительно, никакой, кроме той, что я хотел бы видеть (да я думаю и не только я) свой номерной и на этом и на других маршрутах в будущем.

[Эльф]

Да, недоработки там есть, но ведь проект на месте не стоит. Планируется и модель совершенно нового качества. С ЛОДами, фототекстурами и еще многим. Про номерные от автора ЗЛ я уже упоминал.
Хотя, посмотрим что получится в итоге у вас.

...когда-то нормальных номерных в trainz не было вообще, но похоже скоро будет обратная ситуация и будет множество номерных от разных авторов...

[Markus_Schulz]

Да, действительно, стекла были несколько вытянуты вниз. Поправил.

А вы что, делаете модель на глаз? Подобных проблем не должно возникать, когда модель делается по чертежу. Ваша модель конечно довольно точно отображает действительность, но качественная модель вагона обязательно должна соответствовать чертежам.

[vl10-1510]

А вы что, делаете модель на глаз? Подобных проблем не должно возникать, когда модель делается по чертежу. Ваша модель конечно довольно точно отображает действительность, но качественная модель вагона обязательно должна соответствовать чертежам.
А ты их предоставь автору сначала, желательно с ОАО" метровагонмаш" в электронном виде, тогда и рассуждай..

[Эльф]

Упомянутые мной высокодеталезированные номерные делались по чертежам, правда, питерского 81-540(причем чертеж хорошего качества, кажись, в векторном формате чертежных программ, а не картинкой как большинство того, что в свободном доступе), впрочем отличия не принципиальны. Спросите, как чертежи достали? Это уже не ко мне вопрос.
Хорошая модель должна по чертежам создаваться, иначе может получиться не вагон, а консервная банка...

[vl10-1510]

Хорошая модель должна по чертежам создаваться, иначе может получиться не вагон, а консервная банка...
Гениальное умозаключение

[tramwayz]

Чувак не учитывает, что чертежи могут быть кривые.

[Kompozitor]

будет множество номерных от разных авторов...
Если они будут заметно отличаться в размерах друг от друга, катать их вместе по одной карте будет как-то не очень....

[XagohatX]

Следовательно, поезда должны быть одного размера - реального :)

P.S. Мною был сделан запрос на Метровагонмаш по поводу чертежей, осталось последнее слово - за В.А. Воробьевым. Остальные сотрудники вагонмаша дали добро.

[Markus_Schulz]

А ты их предоставь автору сначала, желательно с ОАО" метровагонмаш" в электронном виде, тогда и рассуждай..

Уважаемый, во-первых судя по вашей аватарке, вы и сами могли бы их предоставить, вместо того, что бы сразу котить бочку в мою сторону. Во-вторых попрошу без хамства и ТЫканья. В третьих - я просто задал автору вопрос, а не обкидывал грязью разработку. Если кто-то просто попросил бы чертежи, я бы мог с радостью помочь в этом вопросе.

[vl10-1510]

Уважаемый, во-первых судя по вашей аватарке, вы и сами могли бы их предоставить
Если судить по моей аватарке, то там совсем другой типа вагона,я чертеж брал из инета какой есть, и он оказался дико кривым, в итоге пришлось использовать фотографию. я не работаю в метровагонмаше,чтобы предоставлять чертежи, и не заявлял открыто никому, что модель надо делать только по чертежам..
На каком это простите, основании я не должен обращаться на ТЫ??? Хамства с моей стороны не было, иначе администрация данного форума приняла бы соответствующие меры, я лишь ответил на твое сообщение так как посчитал нужным, не нравится можешь игнорировать.

-- Добавлено пользователем в 17:24 -- Предыдущее сообщение было в 17:19 --


Если кто-то просто попросил бы чертежи, я бы мог с радостью помочь в этом вопросе.

Мог бы взять и просто предложить, никто б от помощи не отказался, почитай остальные темы, и ты найдешь море предложений от людей о предоставлении помощи, даже если и не просят!

[Алёха]

Здесь всё уже давно сделано http://metrorus.ru/

[Snark]

Там все ещё по-прежнему отсутствие лодов, фототекстур и косячный салон (особенно межвагонная дверь).

[Skif]

Центральное лобовое окно не квадрат, а прямоугольник, 1080х1020 мм. Заверяю с полной уверенностью - лично рулеткой обмерял, когда осветительную рампу монтировали для съемок.


Разработчик, пиши в личку - есть "обломки" модели номерного с отлично выдержанными размерами. Не знаю чьи они, выкачал из инета по запросу в гугле. Там голова и прицепной вагон. Детализация высокая, кое где и уменьшить нужно.

[XagohatX]

Работа не стоит на месте, сегодня мой вагоностроительный цех завершил болванку салона и кабины, а также сделал размеры еще более точными и поработал с сеткой. Текстур пока еще нет - это только цветовая индикация. Смотрим.

http://i059.radikal.ru/1102/71/a64aedfbad47t.jpg (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1102/71/a64aedfbad47.jpg.html)

http://s40.radikal.ru/i090/1102/fe/a09be740bb36t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1102/fe/a09be740bb36.jpg.html)

[vl10-1510]

Оч хорошо, если хочешь могу дать торцевые треугольники, моей собственной работы...Если интересно посмотри вот здесь как они выглядят вот здесь

http://metrovagon-e.ucoz.ru/forum/23-12-19

делал сам, мне такую штуку подарили..поэтому сделать было не сложно.

[XagohatX]

Спасибо, конечно, за предложение, но мне такую деталь ваять - пара минут))) Так что сам сделаю. К тому же ТАКАЯ детализация ТАКОЙ мелочи для игрового движка не катит.

[vl10-1510]

Спасибо, конечно, за предложение, но мне такую деталь ваять - пара минут))) Так что сам сделаю. К тому же ТАКАЯ детализация ТАКОЙ мелочи для игрового движка не катит.
как знаешь

[XagohatX]

Вот если бы фото подвагонного оборудования предложил - вот это была бы реальная помощь проекту.

[MIXCD]

Вот если бы фото подвагонного оборудования предложил - вот это была бы реальная помощь проекту.

Что именно ? Будет деповская смена,сделаю.

[Maximus80]

Мне кажется или в этом месте наблюдаются неточности...
http://s011.radikal.ru/i316/1102/11/64010b80af3dt.jpg (http://s011.radikal.ru/i316/1102/11/64010b80af3d.jpg) http://s013.radikal.ru/i324/1102/d1/d1311d047bdct.jpg (http://s013.radikal.ru/i324/1102/d1/d1311d047bdc.jpg)

[XagohatX]

пофиксено уже. Но больше чем есть фикс уже не сделать, сверялся с фотографией 81-717.5М 98 г.в. http://s43.radikal.ru/i099/1102/c2/5f9d794fd7fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1102/c2/5f9d794fd7fb.jpg.html)



-- Добавлено пользователем в 21:39 -- Предыдущее сообщение было в 21:14 --


Что именно ? Будет деповская смена,сделаю.
всю подвагонку и автосцепку плиз :) Если будет возможность - днище, когда телеги снимут.

[Slavon_UA]

XagohatX, Вот держи http://www.metro.kharkov.ua/uk/gallery/view/id/34
может найдешь полезное что то

[XagohatX]

Продолжаем работы. Разработал свой алгоритм текстурирования, выкладываю пример затекстуренных дверей. По тому же принципу будет затекстурен весь номерной. на корпус не обращайте внимания - на нем "рабочая" текстура. Текстуры рисуются от руки.

http://s003.radikal.ru/i202/1102/f8/0fad10f7bdcet.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1102/f8/0fad10f7bdce.jpg.html)

Продолжаем работу.

http://savepic.org/1312079m.jpg (http://savepic.org/1312079.htm)

[vl10-1510]

не пойму,у тебя красные огни сверху наружу торчат что ли?? если да, то это неправильно

[XagohatX]

Нет, пока с Ежа взял текстуру. Сегодня сфотографирую в метро у номера красные БФ

[vl10-1510]

Там нечего фоткать..у номера красные такие же как у ежа,только под стеклом,которое закрашено черным.

[XagohatX]

Я в курсе, между прочим :) Прошу давать дельные советы, и обходиться без флуда.

[Skif]

Исходники из инета, если все же интересуют:

http://webfile.ru/5118941

прицепной 714 и башка 717

Полагаю, с обмером и текстурами кабины у тебя проблем не будет? :) .

[XagohatX]

Скиф, глянул - очень неоднозначный номерной, конечно... Ошибок много. текстур кабины более чем хватает, большую часть рисую вручную. Нет, конечно фототекстуры будут, но большая часть - от руки.

[Skif]

Да, очень неоднозначный. Его ваял какой-то дизайнер для статьи вроде, я его скачал с год назад с файлораздачи, когда на работе проектировал осветительную рампу для съемок под тренажер.

Там кстати должно быть 2-3 разных модели, мож, чего и пригодится.

[XagohatX]

Итак, работа кипит, состав обзавелся зеркалами, дворником и затекстуренными дверьми машиниста\торцевой.

http://savepic.org/1314985m.jpg (http://savepic.org/1314985.htm)

[CFM]

XagohatX, как ты делаешь гофры на кузове и на тыльной стороне зеркала? Просто накладываешь модель гофры на плоскость объекта, или "выдавливаешь" гофру оттуда?

[Razor]

а помоему на зеркале гофры не моделью а текстурой...

[Skif]

Накладывать лучше - зачем полигоны изводить?

[mashinist]

Ув. Люди! Хватит мучать разработчиков просьбами экономить полигоны! Сейчас не 2004 год! Компьютеры гораздо мощнее! Да и хорошие ЛОД-ы решают все проблемы!

[XagohatX]

по поводу зеркал - сначала была сделана высокополигональная версия, с нее рендерилось на текстурный материал. Ясен пень, что для такой мелкой детали в игре хай-поли не нужно. И так подвагонка детальная будет)

[Skif]

Никто не мучает - ЛОДы, не ЛОДы, а работать нужно грамотно. 32 грани на поручне, который никто не увидит ближе чем за 10 метров - явный пример гоблинизма (XagohatX, если на твоей модели случайно такое попалось, извиняюсь за наезд :) . Но это так.). Или поперечные сечения на плоскости, которую не собираются по ним гнуть или пробивать где-то дырки...

По зеркалам - именно так и нужно. Я так некоторые детали тоже добываю, которые сфотографировать или отекстурить накладно - разложил карточку, ОПА - и не надо мучаться с бесшовной разметкой, все готово. Например, хорошо так краны машиниста мастерить.


К С ТА ТИ . Кран усл.№ 013 у меня ТОЖЕ есть, только не весь. Отекстурен говенно (делал для скринов вида сверху), но сделан точно по образцу - в одной руке держал и обмерял кран, второй моделил на работе. 334-ый вестингауз у меня есть в образмеренных эскизах-зарисовках, целиком. Если надо - обращайся, отсканирую.

[XagohatX]

Skif, на моей модели пятигранные поручни со сглаживанием) За сеткой слежу со строжайшим качеством. Касаемо отсканировать - не откажусь. И вообще, если у тебя есть материалы, замеры итп - кидай, все пригодится. Не всегда на фотках можно точно увидеть то, как должно быть.

[WearsPrada]

Модель хорошая, но... не пойму, зачем метро вагону детализированная подвагонка?

[XagohatX]

Полностью детализированная подвагонка пойдет в движок Source, с нее же сделаю рендер на текстуры, который пойдет уже в ТРС

[Kompozitor]

XagohatX, в ТРС тоже мало-мальская детализация подвагонки не помешает. В разумных пределах, естественно. По наземным участкам ездить, в депо тоже. Если пешком по депо ходишь, подвагонку видно не меньше, чем кузов.

[XagohatX]

Да, конечно, совсем примитива в ТРС не будет, естественно ) Будет в меру детализированная подвагонка для ТРС, сделанная с более детализированной под другой движок.

[СаняМ]

XagohatX, а какие будут колесные пары. Не хотелось бы иметь как на всех метро вагонах. Сходства мало да и "блины" по чему-то белые. Можно сделать их анимированными как на данном сайте грузовые вагоны? Точнее, чтобы поезд ехал а вагон слегка раскачивался.

[XagohatX]

Очевидно, что колёсные пары будут сделаны мной и соответствовать реальному прототипу :) Считаю вопрос неуместным.

[WearsPrada]

XagohatX, ну почему же? СаняМ просто предложил поставить скрипт качания TRam_а на твои метро вагоны =)

[Shney]

И довольно сильно увеличить амплитуду качания. В метро ого го как колбасит

[XagohatX]

Против скрипта ничего не имею против, я имел в виду вопрос о "колесных парах, чтобы не как на всех метровагонах" ) Ясен пень что свои :) А до скрипта еще дойдем, надо сначала доделать модель.

[СаняМ]

XagohatX (https://forum.trainzup.net/member.php?u=1760), простите если чем вас обидел я действительно имел в виду то, что написано в 58 и 59 сообщениях, просто как это все назвать я не знал. Все же вы поняли меня и примените моё предложение в действии. Не буду вам мешать, удачи вам в строительстве. А я с вашего позволения буду следить за этой темой. Удачи ещё раз!

[XagohatX]

Все нормально :) Меня сложно обидеть :)

[СаняМ]

Скажите пожалуйста, а можно вообще "привязать" звук к дверям? Чтоб, перед закрытием двери прозвучал голосок типа: Осторожно двери закрываются и двери закрылись через некое время. К тому же такие звуки уже есть на каких то моделях. При нажатии на клавишу B он звучит а хотелось чтоб он звучал в автоматическом режиме. Спасибо.
:pardon:

[AlexanderGn]

Можно. Только в реале машинист на каппу жмет для включения РИУ.

[Иван_ГЖД2]

Посмотрел я Вашу тему, заинтересовался данной моделью.
Модель красивая поинтересней чем у alTerr, т.к. его модели немного кривоваты, буду ждать выхода, если понадобится тех. информация для вагона пишите в ЛС.

[Pro100lex]

Иван_ГЖД, вообще-то у Alterr сами по себе модели low poly и это необходимо понимать! У Alterr своя манера построения моделей и она мне очень нравится. Несомненно, модель от XagohatX заслуживает похвалы, тем более, что она сделана по чертежам! Насчет кривизны моделей Alterr я бы поспорил и если вы умеете, то сделайте лучше!

[Иван_ГЖД2]

Иван_ГЖД, вообще-то у Alterr сами по себе модели low poly и это необходимо понимать! У Alterr своя манера построения моделей и она мне очень нравится. Несомненно, модель от XagohatX заслуживает похвалы, тем более, что она сделана по чертежам! Насчет кривизны моделей Alterr я бы поспорил и если вы умеете, то сделайте лучше!

Хорошо желаю удачи в разработке и allTerr и XagohatX.Будет интересно посмотреть на Ваши модельки.

[XagohatX]

Требуются внятные фотографии салона для текстур. Стены, пол, сиденья, потолок. Если у кого такие есть - прошу поделиться, если это возможно. Спасибо за внимание.

[XagohatX]

продолжаем-с
http://savepic.net/1267561.jpg

-- Добавлено пользователем в 14:41 -- Предыдущее сообщение было в 10:45 --

Кабина.

http://savepic.net/1254027.jpg

[СаняМ]

:yahoo::yahoo:Как здорово! Какая кабина, скорей бы в нее сесть:to_become_senile::to_become_senile::to_ become_senile:Молодец!!!

[Slavik_ЭП1м]

СаняМ,там не только кабина,там и сам вагон на высшем уровне!

[СаняМ]

СаняМ,там не только кабина,там и сам вагон на высшем уровне!
Ага! Я этому и радуюсь что появляется самое лучшее а не то что есть (имею ввиду метропоезда)

[Slavik_ЭП1м]

Вот ешки бы еще кто-нибудь сделал, а то надоели коробочки с трамвайными звуками и дефолтными кабами с сайта метровагона Е

[СаняМ]

Вот ешки бы еще кто-нибудь сделал, а то надоели коробочки с трамвайными звуками и дефолтными кабами с сайта метровагона Е

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!:yes:

[kachsheev]

СаняМ,
Ешки уже делаются...скрин рендера в соответствующей теме на метрорусе

[Олег Шмигельский]

Понимаю что автор бы сам написал, но кто нить знает разрабатывается ли еще чего нибудь или заброшено?

[Ivan_GZD]

Разрабатывается, вопрос какими темпами.

[Slavik_ЭП1м]

На РайлЮнион сказали что проект заброшен. Автор ушел из ТРС.

[Maksim]

Жаль. :(

[Skif]

И правильно сделал , метро в ТРС - порнография еще та, учитывая отсутствие динамического освещения. ))

[Kompozitor]

Skif, а что не так с метро в Trainz? :)

Для тоннелей "istunnell-1" - как вариант с освещением днем, так это не только в метро может быть полезно. Станции можно локомотивами освещать.
Для полноценнеой "игры в метрополитен" не хватает функций, которых попросту нет в этой игре, более мягких поворотов внешней камеры, меньшего радиуса вокруг компаса, и так далее.

[TRam_]

более мягких поворотов внешней камеры,c shift'ом поворачивай

учитывая отсутствие динамического освещения. ))отсутствие динамического освещения днём. Ночью оно есть. Даже от нескольких источников (локомотивов) одновременно, в отличии от того же МСТС

[Skif]

Еще BVE вспомни, угу ))) . МСТС МЕРТВ, не пинайте покойничка.

[Kompozitor]

Собственно, что нужно для нормального играбельного вагона метро в Trainz?

Как минимум:

При любой кабине - работающий ЭДТ, только не дефолтный, чтоб были соответствующие звуки, в то же время, чтоб при торможении только пневматикой звуков ЭДТ не было.
Совместимость вагона с автопилотом, в трафике звук может быть, в принципе, дефолтным, но при остановке состава и при трогании должны быть соответствующие звуки.

Как максимум:

Кабина с нормальным набором функционала, только не такого, где полчаса нужно приводить состав в рабочее состояние.
Совместимость с разными видами сигналки.
Работа внешних световых приборов, что реализовано на большинстве вагонов от cyritrainz.

Отдельно хочется добавить, что вагоны должны быть унифицированы в игре, то есть - от ранних моделей "Е" и до самых новых модификаций "Номерных" - должны иметь одинаковый кузов в плане общих форм, или это, как правило, работы одного автора, или как-то все согласованно должно быть, а не так, как обычно бывает, один автор сделал Еж3, а пока другой автор сделал 81-717 чисто со своим видением моделей, к тому моменту и игра меняется. В итоге два таких состава в игре выглядят не как типовая продукция завода "Метровагонмаш", а как две разных модели, непохожих друг на друга.